Mon pavé n'était peut être pas clair: Il y a deux types d'inflation.
 
Dans le scénario (hyper) inflationniste qui rincerait les décideurs car les salaires augmenteraient en conséquence, les ménages pourraient au contraire acheter les yeux fermés de l'immo au prix actuel. Les prix réintégrant le tunnel de Friggit non pas par leur baisse en valeur absolue mais parceque la croissance des salaires permettrait de rattraper le pouvoir d'achat perdu ces dernières années. Ce serait une inflation "saine" (la monnaie se dévalue parceque les gens en ont réellement de plus en plus en poche à quantité de travail égal: pas de manière fictive en souscrivant du crédit à gogo).
 
L'inflation malsaine (stagflation) c'est celle ou les gens ont toujours la même quantité de monnaie en poche (car les augmentations de salaire c'est le mal absolu et il n'y a pas de sacro sainte croissance) mais sa valeur s'érode car, au lieu de se retrouver dans la poche des travailleurs l'exces de monnaie créé par la "planche à billets" sert via des organismes financiers à des spéculations diverses et variées (matières premières à tout hasard...). Le prix des biens de première nécessité prend une part de plus en plus importante dans le budget des ménages qui consomment donc de moins en moins de superflu (ce qui ralentit l'économie) et disposent d'autant moins pour rembourser un crédit immobilier. Dans ce cas ce sont les prix immobiliers qui doivent baisser pour s'adapter à la capacité des acheteurs sinon... ils n'achètent plus.
 
Les deux scénario précédents sous tendent que l'on réintègre le tunnel de Friggit en ayant éliminé le facteur d'anomalie qu'a été la surabondance de crédit (par refus des banques qui ont un trou au c.. aussi large que le grand canyon, de prêter n'importe comment et/ou des acquéreurs qui comprennent enfin qu'il y en a marre de bouffer du crédit sur 30 ans pour une merde de 10 m²) en se basant sur les seuls salaires et les capacités raisonnables d'emprunt attachées (150-180 loyers du bien convoité).
 
La déflation c'est globalement la contraction de l'activité économique / hausse du chômage du au fait que les gens consomment moins, ceci se traduisant par une baisse générale des prix qui favorise l'attentisme ce qui amplifie la contraction d'activité / hausse du chômage et ainsi de suite. Ce phénomène peut aussi se cantonner à l'immobilier seul notamment parcequ'il a été en bulle et que la fête du slip du crédit est finie, le reste de l'économie repartant modérément. (Scénario souhaitable pour ne pas rincer mon apport durement accumulé   )
 
P..... j'ai encore pondu un pavé.  

 
Il peut essayer a 140000 dans ce cas    
 
Si il estime que cet appartement vaut 150000 euros et que c'est la somme qu'il est prêt à mettre, il propose 150000 et le pire qu'il peut lui arriver, c'est un refus. Ce n'est pas comme si les vendeurs pouvaient fixer les prix comme bon leur semble actuellement.

J'ai un ami qui a vut un appartememnt de 3 piece a sartrouville, proposé à 177 000 euros.
Il sait pas trop si c'est raisonnable de faire une proposition à 150 000 euros ou c'est un peu exagéré ?

Oui, en plus l'appartement à déja été vendu à 165 000, mais le pret n'a pas été accordé par la banque.
Je sais pas si cela joue mais il possede deja un capital important, le pret ne sera que de quelques dizaines de milliers euros, donc on peut dire que les 150 000 il les a. Est que ca peut jouer ou c'est marginal dans la tete du vendeur ?
 

 
Achat cash ou presque, qu'il propose 135....

 
Sérieux ?    
 

 
Sérieux ?    
 

 
Oui c'est un peu exagéré, une offre à 130 k€ serait plus approprié

 
S'il veut 130, faut qu'il propose 115K max.
 
Mais bizarrement, meme si on est en plein krach et tout ce que vous voulez, proposer 115K a un appart en vente a 180K, c'est comment dire  

 
 
Oui, de tout temps d'ailleurs, ça donne "droit" à une décôte (sauf quand les banques prêtent de toute façon à tout vent, ce qui n'est plus le cas).
 
Car le vendeur est sûr que c'est vendu, y'a pas de dans 2 mois "ah désolé j'ai pas trouvé de prêt, je vous dois rien je vous ai fait perdre votre temps".
 
Enfin bon, un 3 pièces à sartrou, ça vaut 100 maxi de toute façon....

 
Je suis d'accord, mais ca empêche pas que ces appartements partent et à des prix comme ce qu'on voit maintenant...
Je lui montrerai les réponses de ce forum
 

Oui, en plus l'appartement à déja été vendu à 165 000, mais le pret n'a pas été accordé par la banque.
Je sais pas si cela joue mais il possede deja un capital important, le pret ne sera que de quelques dizaines de milliers euros, donc on peut dire que les 150 000 il les a. Est que ca peut jouer ou c'est marginal dans la tete du vendeur ?
 

Ah non ça peut carrément jouer en ce moment, c'est même un argument FORT.

+1, les AI sérieux poussent le propriétaire à vendre un peu plus bas quand l'acheteur peut payer cash ou presque parce qu'en ce moment, le nombre de dossiers refusés entrainant la fin des compromis de vente est élevé et qu'un acheteur qui a un très gros apport est aussi en position de force car avec un dossier bcp plus sûr

des fois j'ai vraiment l'impression que vous êtes complètement à coté de la réalité. Meme si je suis d'accord avec vous, l'immobilier a un atteint des prix totalement grotesque et surréaliste. La réalité est malheureusement tout autre, il y aura TOUJOURS quelqu'un pour acheter dans une fourchette de prix acceptable par le vendeur. Meme si vous trouvez ca completement aberrant, c'est la réalité. Je le vois tous les jours ou presque quand je visite des apparts...

 
il y a encore des banques qui pretent a 110% sur 30 ans. Et pas des petites... et oui, c'est ca la réalité...

 
il y a encore des banques qui pretent a 110% sur 30 ans. Et pas des petites... et oui, c'est ca la réalité...

en tout cas, à moins que finalement je trouve par miracle un magnifique terrain et que je fasse carrément construire par un archi, si j'achète bien dans l'ancien, j'attends au minimum septembre, que le printemps et les espoirs de reprise soient passés pour les vendeurs qui ont leur bien en vente depuis plus de 7-8 mois

comment expliques tu alors les "biens morts" dans petits cailloux ?
Meme au bout de 7-8 mois, le vendeur peut encore choisir de garder son prix. Et ils sont plus nombreux que vous ne croyez...

c'est ce que je dit...

 Donc la stagflation des années 80, c'était du flan de syndicaliste?
 
Sinon, oui dans le cas d'une hyper-inflation mais avec un certain retard. Le temps de gratter un peu...

 
 
Oui enfin quand ça fera 3 ans que le couple avec son gosse sera dans son T2, ils reviendront peut-être sur terre.
 
Où ceux qui devront déménager pour retrouver un taf, ceux etc....

 
Ben, l'hyper-inflation, c'est ce dont on parle depuis le début de cette conversation justement. C'est sans doute pas crédible à l'heure actuelle, toujours est-il qu'effectivement, si l'hyper-inflation arrive, vaut mieux un T2 à 300kEUR sur 30 ans/110%/5% de taux d'intérêt qu'un livret A.

 
Ben, l'hyper-inflation, c'est ce dont on parle depuis le début de cette conversation justement. C'est sans doute pas crédible à l'heure actuelle, toujours est-il qu'effectivement, si l'hyper-inflation arrive, vaut mieux un T2 à 300kEUR sur 30 ans/110%/5% de taux d'intérêt qu'un livret A.

 
comment expliques tu alors les "biens morts" dans petits cailloux ?
Meme au bout de 7-8 mois, le vendeur peut encore choisir de garder son prix. Et ils sont plus nombreux que vous ne croyez...

Et choisir de ne pas vendre...
Les gens ont effectivement parfois un comportement totalement irrationnel

ca ne change rien, le vendeur ne baissera pas son prix, visite ou non...

Dur de rattraper ce topic : vous êtes trop rapides    
 
Sinon, pour le fun, j'ai bien aimé l'un des commentaires sur l'article cité par VC  :

 
Sinon, j'ai trouvé une annonce de location pour un studio à l'américaine :
http://www.abonim.com/immo-annonce [...] 06508.html

 
 
sinon, même le Figaro et les AI n'y croient pas :
 
http://www.lefigaro.fr/immobilier/ [...] avril-.php
 

 
1/pas de vente obligée, c'était juste pour tenter le coup
2/aversion à la perte, et puis m*rde ça vaut son prix
3/l'info sur le terrain est loin d'être encore baissière
 
l'irrationnel a été à fond pour la hausse démesurée, y'a pas de raison que la rationalité revienne d'un coup, enfin je ne sais pas si j'ai raison
 

 
   
 
   
 
Seul bémol : marché plus que bloqué, les vendeurs baissent pas, sausf certains forcés --> les uniques choses qui se vendent se vendent à la baisse --> tout baisse, par capilarité.
 
Des "obligés de vendre" y'en aura toujours... Quand on verra pas mal de situations ou malgré "vente moins cher" il s'est rien passé de grave, voire un rachat derrière aussi à la baise, les mentalités évolueront (vite je baisse pour vendre avant mon voisin, comme ça je peux racheter avant lui)    
 
Et si tout se bloque, les promoteurs seront bien obligés de baisser aussi, ainsi que les vendeurs de foncier. Je vois pas Bouygues fermer.

 
faut le temps (je vois déjà d'ici les moqueurs simplets ), mais je ne vois vraiment rien qui puisse venir contrecarrer la baisse, les 1ers signes étaient déjà là en 2007, en 2008 ça commençait à être une réalité qu'on dissimulait, en 2009 ça commence à se dire mais on minimise, la suite ça va être de notre faute et on va se prendre tous les maux de la terre sur le dos ...