Reprise du message précédent :
Paris intra-muros je ne sais pas trop, mais petite couronne ouest y'en a - AMHA - pas mal

j'arrive pas à comprendre cet argument. qu'est ce qui a fondamentalement changé depuis 1998?  
la moitié des logements s'est effondrée?
la population parisienne a doublé-triplé?
 
soit tu nous prouves qu'une de ces deux assertions est vraie, soit le rapport offre-demande n'a pas beaucoup bougé depuis 1998. donc cet argument n'est pas recevable

Ah ouais à quelle adresse ?

St Cloud, pas vraiment de nuisance, expo ouest, proche transports

 
Tu sais pas combien y'en a mais tu sais qu'il y a "pénurie".....???

Pas grand chose a changé depuis 1998. Enfin un peu quand même, la population a un peu augmenté à Paris.
Mais même en 1998, les prix à Paris étaient beaucoup plus élevés qu'ailleurs !

Le problème c'est qu'il y'a pas besoin de doubler la demande pour doubler les prix : le moindre déséquilibre peu déclencher des hausses/baisses très importantes.
 
Après Paris a toujours eu une demande assez élevée effectivement, mais en 10 ans elle a quand même augmenté et ça a forcément déplacé le point d'équilibre des prix.

 
Ils se mettent en colocation car les loyers sont trop chers mais pas parce qu'il manque de logement...

32 000 (connus grâce à la taxe sur les logements vacants, qui sert à rien d'ailleurs )

arrêtez de confondre "pénurie de logement" avec "pénurie de logement au prix abordable par le demandeur"
avec tous les logements vides de paris, on pourrait facilement loger tous les SDF et les plus mal logés, mais par contre, ils ne pourront jamais se les payer...

mais personne ne dit que paris va devenir moins cher qu'ailleurs! ca sera toujours la ville la plus chère de france, et toujours de loin. mais ca n'empeche pas que sa bulle va dégonfler autant qu'ailleurs en france.
 

 
sans aller jusqu'à doubler la demande, prenons les chiffres:
http://www.paris.fr/portail/accuei [...] t_id=11661
 
1999: 2 125 900
2005: 2 166 200
 
... 1,9% d'augmentation.
 
j'arrive pas à trouver de stats pour les logements construits sur paris, mais on sait qu'il y a eu énormément de construction sur la france entière de 2000 à 2008 environ. même si il est vrai qu'à paris il y a du en avoir moins qu'ailleurs pour cause de manque de place, ca ne suffit pas à absorber ce malheureux 1,9% supplémentaire? et ca provoque un doublement des prix?
 

 
 
J'ose même affirmer que le m² à Paris restera toujours plus cher qu'à Romorantin (5ème couronne de la RP ? )  
 
 
Je prends des risques  

 
Je n'ai pas l'impression que quelqu'un suggère que Paris va arriver aux prix d'une petite ville de province.
Par contre d'après moi, la baisse sera grossièrement la même à Paris que dans le reste de la France ...  
 
Et elle restera donc en toute logique nettement plus chère que le reste du territoire.
 
Edit : Double barbecue

 
Oui oui la bulle s'est gonflé, on dit pas mieux. Gonflement conjoncturel, sinon évidemment que les prix parisiens sont supérieurs  

Wikipedia:

Komen se fesse ke sa baysse pa dna sles quartié chics si ils peirdent dé zabitants?

Bizarrement, Paris a connu la forte flambée des prix de son parc immobilier depuis 1890-1914 alors qu'elle est beaucoup moins peuplée qu'alors...

1921: 2 906 472 hbts
2006: 2 181 371 hbts

Edit: en plus on a gagné pas mal de foncier disponible avec le départ des usines de Paris intra-muros, l'achat d'anciens terrains de l'armée ou de la SNCF, la construction des tours de Belleville, du XIX°, du XV°, du XIII°, sans compter la destruction des fortifications qui ont permis de construire plusieurs dizaines de milliers de logements alors que la population commençait déjà à décliner.

 
Ce n'est pas qu'une question de nombre d'acheteur potentiel, mais aussi une question des moyens dont disposent ces acheteurs. Et de ce point de vue, la situation à Paris n'est pas forcément mieux que celle de la province comparé aux années 90.  
 
Ensuite, ça fait tout de même un bail que l'exode rural est fini, en tout cas vers l'idf, je connais du monde qui sont retourné en province ou projettent de le faire.

 
Je me pose aussi la même question. La population parisienne n'a pas explosé.  
Simplement un certain nombre de proprios pense avoir une "mine d'or" dès qu'ils ont un 15m² tout pourri à louer "de préférence à des étudiants dont les parents sont CSP+" ce qui fait grimper artificiellement les prix.  
 Quand je cherchais un appart' j'ai visité des trucs ou j'aurai pas fait vivre un clébard. Le proprio ou l'AI le faisant visiter était en général tout fier de son "bien" et demandait des "garanties".  
Au bout d'un moment, je "m'amusai" à leur faire le détail de tout ce qui n'était pas aux normes. (En particulier en matière électrique)
Et je finissais avec la phrase qui tue : "Vous vivriez là dedans, vous?"
En général il savait pas trop quoi répondre...

 
A paris intra-muros, oui, mais en petite couronne, de nombreuses ZI se sont transformée en zone résidentielle, et ceux, même en petite couronne "chic" (Suresnes, Puteaux, Boulogne). Il s'agit de logement qui font concurrence à ceux de certains quartiers périphériques de la capitale.

 
sont-ils vraiment nombreux ceux là ?? perso je pense que l'écrasante majorité des ces heureux veinards ont tout remisé dans l'immo, en en prenant parfois pour 15/20 ans de plus, en espérant gagner une seconde fois ...

Paris, en 1945, c'est quasi + 50 % de pop qu'actuellement.... Avec des tènements actuellement l:ibres, alors occupés par de l'industrie... Mais des logements qui sont entre temps devenu du tertaire, bcp d'habitat insalubre détruit et des gens envoyés découvrir le paradis (pour l'époque) hygiénique des grands ensembles en périphérie.

Et une politique gaulliste de nettoyage social de la ville.

Dans les années 50 encore, il y a avait une tuilerie dans le 6ème arrdot, et à l'école primaire du 6ème tu trouvait des enfants de rémouleur, etc... Par contre, après le certif', au collège Montaigne et au lycée LLG, c'était l'épuration sociale, déjà.

Rue du Bac, tu as toujours eu des antiquaires, mais c'était plus mélangé.

 
 
faut je te retrouve l'article , en Ukraine il on réussit a mètre 32 personne dans un studio tous est possible
 
pioupiou2100 : merci pour les tuyau  

Il y a plusieurs éléments qui compliquent les choses :
- à Paris on construit réellement que dalle, regarde la liste des programmes intra-muros, c'est à pleurer pour une capitale de cette taille
- les foyers sont plus petits (divorces toussa), donc la demande progresse plus vite que la population
- la population est constatée a posteriori : mais y'a ceux qui voudraient se loger à Paris mais qui peuvent pas, ceux là font pourtant partie de la demande sans apparaitre dans le recensement
 
Enfin, et c'est le plus important, il suffit parfois d'1% de demande en trop pour doubler, tripler, centupler les prix sur un marché. Si y'a 100 bouées sur un bateau qui coule et 101 passagers, la demande excédentaire n'est que de 1% mais je te garantie que les bouées vont se payer très très chères... alors que si y'avais 101 bouées elles ne vaudrait virtuellement rien. Le ratio offre/demande seul permet de dire dans quel sens va évoluer le prix mais pas l'amplitude de la variation.

Mon studio à Paris ( 24,25 m² , dont 10,85 pour la pièce principale ), on était 18 pour la pendaison de crémaillère.

J'ai oublié de mettre "depuis 1998"...

Mais sinon, je suis globalement d'accord avec ton post.
Hors "beaux quartiers" l'habitat parisien était très souvent insalubre et les "barres HLM" tant décriées aujourd'hui ont été un "bond" en matière de confort et d'hygiène dans les années 1950-60.
Un (petit) pas avait déjà été franchis avec les "Habitations Bon Marchés" construits dans l'entre-deux guerre aux frontières de Paris (zone avant l'actuel périf' /anciennes fortif'). (En général facilement reconnaissable à leur facades de briques rouges).

Le Monde :
 
France : record du nombre de dossiers de surendettement  : http://www.lemonde.fr/la-crise-fin [...] 01386.html

La zone euro en récession en 2009, selon le Commission européenne : http://www.lemonde.fr/la-crise-fin [...] 01386.html
 
 
 

oui, y a ce qu'on appelle l'élasticité. maintenant, si +2% population -> +150% prix, elle est proprement démentielle. aller en petite couronne, la où ca a d'ailleurs pas mal construit ces dernières années, ca rebuterait tant les gens que ca? non, j'y crois toujours pas.

 
C'est intéressant, mais vu que la province, parfois même des coins sans intérêt intrinsèque (intrasèque proof ) ont monté dans les mêmes proportions friggitiennes, ton analyse tombe à l'eau. Tout au plus, on peut dire que c'est ce qui a permis à la bulle parisienne de se maintenir plus longtemps que les autres.

... ou d'augmenter plus que les autres. dans ce cas, la province reviendrait au 1, et paris à 1,2 environ.

http://www.paris.fr/portail/accuei [...] t_id=11661
 
Je t'ai même fait un petite tableau excel pour voir l'évolution sur 20 ans.

et puis bon, paris c'est très surfait

Tu noteras l'évolution de la population du 4ième Ard et celle du 19ième, et tu iras faire une corrélation avec les prix de ces arrondissements

Ben à voir des gens qui préfèrent vivre à 4 dans un studio bouffé par la moisissure plutôt que de chercher en banlieue, je me dit que l'envie de vivre intra-muros à l'air sacrément forte. A mon avis ça explique une partie de cette élasticité (le reste étant les causes habituelles de la bulle).

 
Même moi j'aurais pas osé.  

LA ou tu as raison en revanche c'est que l'evolution de la population n'informe en rien sur les demandes de logement, difficiles a evaluer.
 
Je prone un Anschluss de la petite couronne.

Trop tard leg9 j'ai vu ton post haha !

Ce n'était pas pertinent, d'autres avaient déjà réagi .

Tu aurais pu quoter hein

Colocation .