Y'a une bulle, les donations l'ont probablement alimentés, en plus des taux bas et d'autres choses (génération baby boom en fin de carrière ?) mais de là à en faire la cause majeur je trouve qu'il y a un pas à franchir

 
toba, chais pas trop ce que c'est (hormis une recherche Google), par contre, la hausse infinie et durable ou encore la hausse suivie d'une simple stabilisation, ça c'est un mythe.  
 
Ce qui n'est pas un mythe, ce sont les couillons qui ont acheté au plus cher en 2006, 2007 voir 2008 sur la fois de professionnels peu scrupuleux qui assuraient que ça ne baisserait jamais ou que l'investissement en immobilier du côté d'Angoulême ou à 50 minutes de route de Bordeaux, c'était du solide et du fiable, que les locations étaient assurées.  
 
Et les même disent maintenant qu'il faut faire du Scelier car "le Robien c'était pourrit et que le Scelier, c'est mieux", le tout, alors que même la FNAIM et les Notaire annoncent une baisse assez brutale des prix.
 

Le directeur de l'agence Immo à côté de chez moi a vendu son porsche cayenne, et je l'ai vu arriver au taf depuis une semaine en mégane
 
(oui je sais on devrait pas se réjouir du malheur des autres mais bon )

 
Que de nbx programmes immo de défisc aient été (et sont encore) des pièges à con c'est une chose, que tu ne puisses pas concevoir les différences entre les deux et l'impact financier qui en résulte en est une autre.
 
Je reprends : à partir du moment, où tu choisis un programme dont l'emplacement t'assure (autant que faire ce peut) une rentabilité locative correcte (loyer proche du plafond), ce qui est tout à fait possible je te l'assure, le gain fiscal peut rendre l'opération très intéressante avec un risque minimal.
Alors oui, il faut compter avec une baisse de l'immo et faire ses prévisions à 9 ans, ce qui donne une part importante d'incertitude. Il faut aussi bien travailler le montage et le choix du projet. Mais cela n'est-il pas toujours été le cas des investisseurs immos intelligents avisés ?
 
D'après mes calculs assez détaillés, encore qu'il faudrait prendre en compte la hausse de la TH, pour un programme en cours de commercialisation en proche couronne de Paris, la rentabilité de l'opération à 9 ans était assurée jusqu'à une baisse de 35% en euros constants. Je ne suis pas prêt à me lancer mais je trouve l'étude de l'opération intellectuellement intéressant.... et certainement + que de dire "le Scellier c'est pourri comme le Besson".

 
Tant que les prix du foncier ont pas baissé les prix ne baisseront pas.  
Les promoteurs préfèrent attendre quelques mois plutot que de brader leurs biens, vu l'effet de levier avec le dispositif Scellier.

Et sinon dire " c'est dégueulasse on nous disait que le robien c'était bien ... " Ben il fallait que les gens se prennent par la main et se renseignent avant d'acheter mon vieux ! Le boulot des commerciaux c'est de vendre.  
 
On ne demande pas à un vendeur de fringues si le Levi's a 120 € que l'on essaye nous va bien , non ?

 
120€ un bout de toile

Dans leur calculs, ces personnes avaient hommi de prendre en considération

ouep...Mes parents sont loin d'être à la retraite et gagne plus que ce je ne gagnerais jamais

 
Dans le cas où tu ne l'aurai pas remarqué, nous parlons des mythes sur l'immobilier et en particulier de la communication faite par les "spécialistes / attaché de presses" à la masse, c'est à dire à ceux qui ont d'autres occupations que l'immobilier, n'étudient pas depuis x années l'évolution des marcher locatifs ou résidentiels ... Bref, ceux qui, un jour où il voulait juste mettre un peu d'argent de côté ou se constituer une complémentaire à leur retraite se retrouve proprio d'un bien acheté à prix d'or et qui ne vaut pas un clou.
 
Il y a quelque jours, on a eu un petit débarquement de ce type de professionnel peu scrupuleux nous faisant des calculs dans tous les sens en annonçant que même avec -30% de baisse de prix, le Scelier est rentable et a des garde fou empéchant les dérives du Robien.
 
Dans leur calculs, ces personnes avaient hommi de prendre en considération les phase d'abscence de locataire, les charges propriétaire et fait qq racourcis ... De plus, à l'époque (ça a changé récemment ill me semble), une ville comme Angoulême était en B2, et donc accessible au Scelier.

Les "professionnels peu scrupuleux" c'était MDB44 et moi . Faut arrêter la parano

 
Ah ... toi aussi    ! En plus, tu es médecin, alors ils doivent sévèrement encaisser pour que tu ne puisses pas les suivre financièrement  

Le directeur de l'agence Immo à côté de chez moi a vendu son porsche cayenne, et je l'ai vu arriver au taf depuis une semaine en mégane
 
(oui je sais on devrait pas se réjouir du malheur des autres mais bon :o)

 
Pour ces fumiers entubeurs de mamans, rien n'est trop dur! Surtout qu'ils finiront bien par se refaire ... une fois les prix revenus à la normal.

tu ne maintiendras pas ce niveau en ne vendant presque qu'à des investisseurs... on va attendre 3 mois avant de dire que la période des vaches maigres est passée, mmh?

Mes yeux !
 
OMIS

 
Pour les promoteurs - constructeurs la période de vaches maigres est passée , c'était surtout en fin d'année 2008 que certains se sont posés des questions.  
 
Depuis , entre le doublement du prêt à taux zéro, quelques petites remises pas bien méchantes, et la loi du 30 12 2008 ( Scellier ) , ma boite se retrouve avec le meme niveau de ventes qu'au T4 2006.

Beaucoup d'agences ont fermé l'année dernière, celles qui restent vivent mieux sur un marché plus réduit.

dans le neuf c'est normal d'avoir 60% d'investisseurs? attends, 2004-2006 c'est pas la période ou c'était tendance de faire un de robien?  
 
et si l'ancien continue de baisser, les 40% restants se rabattront logiquement sur celui-ci...

le doublement du taux zéro, mais il est minable le montant max du taux zéro, si ça suffit pour refaire partir la demande, ben dis donc

 
Ca suffit pour que certains croient qu'ils sont "larges" .  

 
Ca suffit pour que certains croient qu'ils sont "larges" .  

 
alors qu'ils ne sont qu'enlargis    

 
 
Oui , c'est le taux habituel. Sur une résidence de 40 lots , 24 sont achetés par des investisseurs , mais pour certains c'est pour loger quelqu'un de leur famille - Papy , la maîtresse , ou le petit dernier qui va à la fac pas loin ...  En général ce sont les T2 et les petits T3.
 
Ayant pû voir de prés les chiffres , en 2004 - 2006 la défisc était certes à la mode mais pas plus qu'en 2002 -2004 avec le Besson . Et à peine plus qu'en 1997 -2000 avec le Perissol . ( C'est d'ailleurs paradoxal car la loi Périssol était plus avantageuse)

D'ailleurs ca provoque un krach du marche d'occasion des porsche cayenne.
VDM  

le doublement du taux zéro, mais il est minable le montant max du taux zéro, si ça suffit pour refaire partir la demande, ben dis donc

1 - Pour pas mal de personne, avoir 20k-40k via le PTZ, c'est devenir quasi riche, car ils n'auraient jamais pu mettre cette somme de côté.
"T'as vu Paulette, il y a 5 chiffres devant la virgule de ce qu'on va avoir"    
 
2 - L'autre avantage du PTZ, c'est d'avoir un apport plus conséquent (voir un apport tout court) pour le dossier, et donc d'emprunter moins au banquier puisqu'on a un pourcentage du montant de l'opération plus élevé.

 
 
Oui , c'est le taux habituel. Sur une résidence de 40 lots , 24 sont achetés par des investisseurs , mais pour certains c'est pour loger quelqu'un de leur famille - Papy , la maîtresse , ou le petit dernier qui va à la fac pas loin ...  En général ce sont les T2 et les petits T3.
 
Ayant pû voir de prés les chiffres , en 2004 - 2006 la défisc était certes à la mode mais pas plus qu'en 2002 -2004 avec le Besson . Et à peine plus qu'en 1997 -2000 avec le Perissol . ( C'est d'ailleurs paradoxal car la loi Périssol était plus avantageuse)

Les 3 mois sont passés , c'est depuis Janvier que ca repart de plus belle.  
Et c'est 60% d'investisseurs, comme en 2004 - 2006.

 
Non, le mythe, c'est :
"la hausse est due à des facteurs structurel et durables"
"le marché est sain, les acheteurs sont solvables, il n'y a aucune raison à un retournement du marcher"
"il y a une demande structurellement plus forte que l'offre qui fait que le marcher ne peut pas baisser"
"les prix ne sont pas surévalués, il s'agit simplement d'un rattrapage"  
"il n'y a pas de baisse en vue, juste un ralentissement de la hausse en vue d'une pause salutaire"
 
 
 
edit : j'oubliais, et là, c'est le mythe du mythe :
"Les acheteurs étrangers [ou anglais] font monté le marcher et sont durablement installés sur le continent, les français doivent s'aligner sur leur capacité d'achat"

Marché

certes mais ça parait tellement dérisoire par rapport au prix du moindre bien aujourd'hui, je sais pas, je trouve que compter dessus pour faire repartir le marché, c'est un peu se foutre le doigt dans l'oeil

Pour 53K, dont 25 de travaux, t'as ça : http://www.seloger.com/detail.htm? [...] pg=5#photo

Pour 53K, dont 25 de travaux, t'as ça : http://www.seloger.com/detail.htm? [...] pg=5#photo

et bah j'ai appris un truc aujourd'hui, je pensais que c'était 30% grand max
mais la y a effet d'aubaine avec scellier, je suis pas sur que ca se maintienne. pour moi ca reste trop tot pour parler de reprise dans le neuf.

immolowcost
c'est une blague ?
avec le cantal, ça doit être là où y'a le moins d'entreprises en france
si le coin est joli, c'est supersympa pour une petite résidence de vacances à pas cher, pour une résidence principale...