Reprise du message précédent :
deuil = Sarcelles

ha

ça craint surtout si tu veux y faire grandir des gamins

 
Ou sortir de chez toi de temps en temps!

 
         
omg mais c'est enorme, quand on sait qu'a paris les tours de 200metres (70000m²) coutent "seulement" 150 millions d'euros, (la tour T1 a la defense coute 155millions d'euros par exemple).
tu peux mettre 1500 T2 la dedans.. au prix de 350K un T2, tu vends le tout pour 500millions d'euros    
 
c'est ou que t'habite ? ça doit etre rentable de construire du logement si on stabilise a ces prix, y a moyen de se faire des couilles en or là  

 
bof
y a des lieux où il fait mieux vivre c'est certains , tu peux te faire caroter ton portable par exemple, mais ça ça arrive vraiment partout.

sauf que les verts, qui se reclament de gauche refuse la construction de tour et prefere voir les gens de condition modeste habiter à 2h de leur boulot

Rien que le nom déjà ça fait peur  

Sinon soisy-sous-montmorency qui connait ?  
 

et pres de l'hippodrome ?

avec tous ça j'suis pas pres d'etre loger moi

Page 300, ça y est, c'est le krach.
Moi je parie un pot de nutella que le mois prochain, la FNAIM va mentir sur les chiffres, et annoncer que le mois de septembre est en hausse (contrairement aux 3 dernière années, où c'est le mois d'aout qui a vu une forte hausse).

quelle taille le pot de nutella?

Est-ce qu'il y a qq'un dans le coin qui a utilisé un PEL pour obtenir un crédit ?
Sinon quelle est la meilleure banque pour ouvrir un PEL ? Quelle est celle qui a la meilleure offre en crédit complémentaire ?

Un peu gonflé de répondre ça quand la source a été piquée là-bas sans citer la référence.
 
Pour info, j'ai fournit la capture.
 
Ah oui ça remonte un peu. Je répond à ça : http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] m#t9523002

 
Je crois que je ne mets pas assez de smileys...  

Locataire ou propriétaire ?  
Il y a beaucoup de débats sur ce sujets mais j'avoue que quelque chose m'échappe lorsque l'on dit qu'il vaut mieux placer l'argent que l'on aurait pu mettre dans un logement en devenant propriétaire.
En effet, si je prend mon cas, un peu simplifié :
En tant que locataire :
J'avais 100.000 € d'apport, placés disons à 6 % ils me rapportaient 6.000 € l'an.
Par contre je payais un loyer de 1.500 € /mois soit -18.000 € par an.
Au total être locataire me coutait +6.000 - 18.000 = -12.000 € par an.
Dans 15 ans je n'aurais donc quasiment plus mon capital de 100.000 € initial.
 
Pour devenir propriétaire
J'ai emprunté 170.000 € soit des mensualités de 1.200 € par mois soit -14.400 € par an
Mon bien vaut 270.000 € (valeur d'achat sans + ou - value), dans 15 ans j'aurais donc un patrimoine de 270.000 - (15* 14.400) = 54.000 €
 
Il me semble donc qu'il est plus intéressant d'être propriétaire ?
Où est mon erreur ?

Y'a pas d'erreur.
Dans ton cas particulier, avec un apport plus que conséquent, il est clairement plus rentable d'acheter. Voire, il serait même intéressant de voir si tu ne peux pas emprunter plus, sur plus longtemps, pour pouvoir mettre ton apport dans un placement qui te rapporterait plus que ce que te coûte ton emprunt.
Bref, l'immobilier, c'est un calcul. Ca fait jamais que 300 pages qu'on le répète, mais c'est toujours bon de le rappeler.

Biensur, il est plus intéressant d'avoir un capitale immobilier, à savoir que ca peut que augmenter.

 
En supposant que tes calculs soient vrais, tu oublies de prendre en compte un certain nombre de frais (frais d'agence immo, frais de notaires, etc), de taxes (taxe foncière) et de dépenses (coût des travaux de ravalement, etc) que tu dois acquitter en tant que proprio.

Tu n'es donc pas systématiquement perdant ou gagnant

Perdant? O_O

 
Bollareck ?    
 
 
 
 
 
 

 
Exact, j'ai omis la taxe foncière : 238 € par anmais j'ai été exonéré 2 ans car c'était du neuf.
Pour ce qui est des frais de notaires, ils sont compris dans les 270 K€. Et j'ai pas eu de frais d'agence.
Pour ce qui est des travaux, comme c'est du neuf il n'y en aura pas avant 10 ans mais pour raisonner comme dans une société immobilière je pourrais partir sur 0,6 % x 270.000 € = 1.620 € par an.

 
Dans ton cas, l'achat semble intéressant.

 
Déjà il y a une erreur "Mon bien vaut". Tant qu'il est pas en vente, il vaut rien. Et dans 15 ans, tu sais pas quel sera l'état du marché. Il vaudra simplement pareil qu'un bien équivalent, plus qu'un bien moins bien, moins qu'un bien meilleur.
Mais dans ton hypothèse, tu aura bien un patrimoine de "270 k€" et non de 54 k€.
 
Ce qui est spécifique dans ton cas par contre, c'est que tu avais un loyer de 1500€ pour un bien (équivalent) que tu as acheté 270 k€. Tu louais très cher, ou tu as fais une bonne affaire d'acquisition, ou tu as acheter un bien moins bien que celui que tu louais.
Perso le bien que je loue vaut dans les 300 k€, je le loue 1000€. Donc avec ta situation financière, ça me donnerait 400€/mois pour louer, contre 1300€/mois de crédit. Ca faiT un delta de 900€/mois, 160 k€ sur 15 ans. Certains diront que les loyers augmentent chaque année, je dirais qu'il y a les impôts locaux et charges imprévues qui compensent.
Don au bout de 15 ans, en ayant dépensé pareil mensuellement, dans un cas tu as 260 k€ en banque, dans l'autre tu as un bien immo qui vaut ce qu'il vaut en fonction du marché, de l'évolution du quartier, etc... Il peut très bien valoir 500 k€ comme 200 k€, seul l'avenir te le dira...

ouh la la , moi non plus je suis pas expert , mais il suffit de voir la pyramide des ages pour comprendre que d'ici un an ou 2 il y aura plus de depart en retraite et moins de nouveau jeunes , donc un marché moins saturé , et il n'y a aucun doute sur une baisse , mais quand ?
 
   

Je pense également qu'il y aura une stagation, voir une baisse mais je ne vois pas où est le problème ?

stagnation pardon

 
 
un papy crack en somme qui arrivera lorsque que les baby boomers de 45/50 auront 70/75 ans ( sachant que actuellement c'est la population la plus fortunée, qui dispose à mon avis ( et c'est normal )le plus de foncier , la maison principale qui devient trop grande autant la mettre en vente et habiter dans la petite résidence à Cannes ..etc .. ou chosir la résidence semi médicalisé ( très en vogue en ce moment cette formule ), si l'on vis seule ( ou seul mais c'est moins le cas puisque l ' epérance de vie des mâles est d'environ 75 ans .. )
 
Encore 5/6 ans et on aura un afflux de maison ancienne à vendre  avec personne en face pour payer le prix fort sachant que la différence de salaire entre un débutant et un futur retraité n' a jamais été aussi importante .....
 

 
http://www.insee.fr/fr/ffc/docs_ffc/SALFRA05d.PDF
 
Les inégalités ne cesse de se creuser entre les générations  ( m'enfin y  paraît que c'est des conneries .. "style F Cabrel c'était mieux avant" )
 

 
http://www.insee.fr/fr/ffc/ficdoc_ [...] oc_id=1411
 
Y a quand même un sacré potentiel de ventes :

 
http://www.insee.fr/fr/ffc/ficdoc_ [...] oc_id=1309

Les stats du Ministère de l'Equipement sur la période 1990-2000
 
http://www.bulle-immobiliere.org/f [...] highlight=

 
1er article qui parle vraiment d'une baisse... et en pleine periode electorale, sur que nos amis les politiques vont en faire un point de campagne    On va voir la tournure que prend les choses, mais entre les medias qui commencent à relayer l'info, la FNAIM qui s'est resolu a parler de palier (   ) et des groupes comme GECINA qui larguent leur parc immo ça commence à faire pas mal d'indicateurs au vert !

Dans ma résidence gérée par Gecina, une réunion est prévue entre Gecina et une association de locataires que je ne fais pas partie. Ca va porter surtout sur les rumeurs de vente, que l'association est archi contre (je ne vois pas pourquoi, le propriétaire a le droit de vendre non ? bref...) et aussi insister sur les travaux à faire. Il me semble que l'association craint surtout que s'il y a vente, les travaux ne seront pas faits...

 
je scrute les prix de paris 12eme depuis quelques années.
j'aimerai bien faire comme tu dis , mais helas j'ai pas 150 millions d'euros en poche. Pas sur que le banquier me suive non plus.

 
 
 Ca sent le procès d'intention là, parceque je ne vois pas ce qui a pu te facher tout rouge dans ce que j'ai dis.
 
Tu vis à Nantes ....bien, tu connais Paris ?
 
Juste un exemple pour dire que Rezé ce n'est pas comme la banlieu parisienne:
il existe la communauté urbaine de Nantes, ca n'existe pas à Paris

 
Es-ce le même type de logement que tu louais à 1500€ et que tu as acheté ?
Même Lieu ? même service aux alentours ? etc ...

Hello, j'aurais besoin de conseils immobiliers au niveau location.
 
Dulcinée et une amie veulent trouver un appart en colocation. La première va gagner 1500€ brut, la deuxième le SMIC. Elles bossent sur Montparnasse. Elles ne cherchent pas une surface particulièrement grande mais nécessité d'un trois-pièces (faut pas déconner, une chambre chacune, l'intimité a des limites et les plans à trois aussi). Et en raison de son boulot, il est possible que ladite Dulcinée ait parfois des horaires compliqués (genre rentrer vers 23h) ce qui peut rendre certains coins problématiques pour une belle blonde.
 
Que peuvent-elles espérer avoir ? Est-ce qu'elles auront des APL pour les aider ? Que conseillez-vous comme coin ?

Il y a pas forcément d'erreur comme ça a été dit
 
Sur du long terme, c'est toujours plus intéressant d'être proprio vu qu'au final tu as bien qui vaut très cher et dans l'autre rien
Donc si tu fais tes calculs à 15 ans, c'est cohérent
 
La question de savoir si on reste locataire ou si on achète concerne plus des question comme :
1) Est-ce que je serai gagnant à attendre 1 ou 2 ans avant d'acheter et à louer en attendant vu l'évolution possible du marché, des prêts banquaire et de ma situation ?
2) Si je compte revendre dans les 5 ans, est-ce que je ferais pas mieux de louer ?

 
Y'a qu'une seule question à laquelle je peux répondre : pas d'apl.