Reprise du message précédent :

 
En attend je veux que tu m'expliques pour les 77%

 
Par rapport aux prix de présentation du printemps 2008, -50% sur tous les biens (compris terrains) et toutes les zones, d'ici à 2013.
Si nous n'étions pas en crise économique majeure, le même résultat (-50%) ne serait atteint qu'en 2015.
 
Quoi qu'il en soit, les prix ne feront là que retrouver leur niveau normal en ratio par rapport aux revenus des acheteurs (car oui il y a une normalité des prix).
 
Par contre, si la situation économique devient catastrophique, chomage dépassant les 25%, système social insuffisant, misère et bidon-villes feront baisser les prix de bien plus de 50% (mais ils remonteront par la suite, car ce ne sera pas non plus leur niveau normal).
 
A noter que je prends les prix de présentation comme point de départ et non les prix des notaires. Par rapport au prix des notaires, la baisse sera un peu moins marquée, disons -45% seulement.
 

 
Bon.... Les 350.000 de départ que tu prend comme prix d'achat de l'apart sont deja de 15% plus bas que le prix marché (qu'on evalue a environ 6750€/m² aujourdhui).
 
Doncc soit mon hypothese c'etait: acheter fin 2009 a 350.000
Soit acheter aujourdhui a 350.000 (dans quel cas japplique deja -15% ds ma negoce)

-25% sur 3 ans, en prix absolus ?
Oui, je trouve ça crédible pour Paris.
 
J'aurais tendance à dire un peu plus même (genre -30/35% sur la période, avec une baisse qui se poursuit sur 2012...)
 

 
Le -35% suivi du -28% sont peut-être un poil pessimistes tout de même.
 
A moins que le mois de mais ressemble à celui d'il y a 40 ans...

Sur Paris ?
Boum

 
un moment de faiblesse

En 1 mois.

Il sera interdit de négocier quand les prix auront craqué ?

 
Et ce depuis 1964, yaka lire le 1er post

Le truc c'est que le prix sera retenu a un moment par les loyers un peu comme un filet de secours...  
 
Exemple: 1 bien (58m²) qui aujourdhui vaut dans les 390.000€ (prix notaires) ds le 17eme se loue sans grande difficulté à 1600€/mois. Une retabilité brute brute est atteinte a partir de 380.000€ (12*loyer/prix), mais bon il y a les charges et taxes alors on vas dire [(11*1600)/prix de vente]: ca nous donne une rentabilité de 5% a partir d'un prix de vente de 352.000 (jai compte tout un loyer par an pour taxes/charges ce qui est tresss large). Tout prix de vente en dessou de 352.000 donne donc des rentabilités de plus de 5%.
 
Comme on l'a vu plus haut, les loyers ne baissant pas comme le prix de par leur nature beaucoup plus stable (sert a rien de contester aller voir les graphes nottament en 91-98 et leur evolution) et beaucoup moins "marchandes" (la reactivité locative est au moins de 3 mois, sans meme parler des contraites liées a un demenagement, ca lisse)

Mon post etait exagere bien sur, vous faites le combo que vous voulez, il faut qu'en 2012 on soit à -50%. Voilou.

J'ai arreté de lire ici
regarde juste la taxe foncière prévue pour 2009 en RP

 
Jaime bien
 
Pour mon precedant message: Ce que je voulais dire c'est que le prix de l'immobilier est indisociablement liée en grande partie aux loyers qui je trouve, ne trouvent que peu de place dans la discussion

Je tiens juste à dire à Julienànuméro que le rendement locatif de ma résidence principale, ça m'en touche une sans faire bouger l'autre...  
Et du coup j'imagine que d'autres sont dans mon cas
 
Ce que j'attends c'est de pouvoir acheter un bien de qualité qui répondra à mes attentes futures.  
Et je ne vais pas sauter sur le premier que je trouve au prix maximum que je peux me permettre...

-20 cette année avec grosse chute à l'automne, puis baisse plus douce jusqu'à -40 par rapport à fin 2008 sur 3/4 ans.

 
"En somme, selon la municipalité de Paris, un ménage propriétaire d’un habitat de 80m² et ayant deux enfants payeront environ 145 euros de taxe foncière en 2009,ce qui reste moins cher que les impôts fonciers des autres villes(comme saint denis)"

la disparition de la taxe professionnelle risque de pas mal changer la donne

J'ai posé mon préavis sur un coup de tête (pétage de plomb après 1 an de chantier sous ma fenêtre). Trouvé l'appart en 1 mois, raccourcis le préavis d'un mois,je déménage dans 1 semaine.
Le seul truc chiant c'est de trouver 10 potes pour aider à charger/décharger l'utilitaire loué pour l'occasion (ou emprunté à papa).
Je suis passé par PAP, coût de l'opération : pas grand chose.
 
Et je suis à paris intra-muros.
 
Alors ouais effectivement    

Tu piges pour LEAP2020 ?

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Paris est... une exception (comme Puteaux, Courbevoie et qq autres villes bien pourvues en sièges de grosses boîtes)
mais ça ne va pas durer, la suppression de la taxe pro devrait être l'occasion d'un meilleur partage...

 
partout sauf à Paris
 
chez moi c'est 700€ environ pour un T3 de 70m².

y compris la taxe d'ordure ménagère ?
A Paris je payais 694 e pour un T3 de 70 m², taxe d'ordure ménagère incluse.

 
Ca depend d'enorement de facteurs mais en gros ca varie de 1/8 a 1/2 du loyer (vague estimation)

 
A ma connaissance pour ce qui est de la taxe foncière, ce n'est pas liée aux nombre de sièges d'entreprise. C'est lié au fait ue la base de calcul a été faite en 1971, à cette époque les "villes nouvelles" étaient neuves donc ont eu des valeurs locatives élevées, alors que les quartiers de paris type XVIè, Neuilly,... ont été dévalorisés.

Personne ne relève et c'est un grand tort, même si la formulation est fausse (on ne dévalue pas en système de change flottant).
 
La Réserve fédérale a effectivement commencé à monétiser la dette, c'est-à-dire à acquérir massivement des obligations du Trésor fédéral pour financer la dette de l'Union. Le premier effet immédiat s'est fait ressentir sur le marché des changes. La conséquence à long terme, c'est pour parler simplement l'effet de toute politique de planche à billet : la destruction de la valeur de la monnaie fiduciaire.
 
Bien malin qui pourra dire de quoi l'avenir est fait, mais la déflation est moins probable aujourd'hui qu'hier. Et si l'argent devait perdre sa valeur, les pigeons du printemps 2008 deviendront des génies en deux-deux.  

 
de ce que j'ai compris, ça va pas mal évoluer dans les années à venir

"dévaluer" signifie aussi "perdre sa valeur" dans le dictionnaire, ça n'a pas forcément de connotation Bretton-Woods

S'il ne fallait retenir qu'une chose concernant l'évolution future des prix: un tel niveau de prix (2008) n'a été possible que parce que les banques ont prêté des montants anormalement élevés & avec des conditions anormales faciles.
 
Le robinet du crédit facile est désormais coupé pour les 30 prochaines années. Les prix vont donc retomber au niveau de la capacité d'emprunt des ménages, c'est à dire à des prix moitié moindres que ceux de 2008.
 
Juste pour info, désormais les banques anglaises n'auront plus le droit de prêter plus de 3 ans de salaire dans le cadre d'un achat immobilier. Appliqué à la France, je vous laisse imaginer l'impact que ça aurait sur les prix: un couple avec 30k€ de revenus ne pouvant plus emprunter que 90 k€, ça va swinger.

la taxe d'habitation dans certaines villes proches Paris ça coûte l'équivalent d'une prothèse de hanche : Asnières, loyer de 1250€, taxe d'habitation de 1800€  

A bah oui mais non    

 
moi je conteste surtout le rapport loyer/prix d'achat de ton exemple... 1600€ hc/mois pour 58m2 c'est hyper cher donc => Ternes ou parc Monceau ou Rue de Lévis et là les prix du m2 aujourd'hui sont plutôt aux alentours de 8000€/m2 ce qui nous amène à 470k€ recalcule ta rentabilité à partir de là et tu verras que tu n'arrives pas à la même conclusion

m'en fous (enfin presque)
j'ai mon joker PEL

 
l'inflation mange les placements et érode les crédit