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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°17867452
flo850
moi je
Posté le 19-03-2009 à 16:49:36  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

sire de Botcor a écrit :


m'en fous (enfin presque)
j'ai mon joker PEL :o


 
l'inflation mange les placements et érode les crédit  
 


---------------

mood
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Posté le 19-03-2009 à 16:49:36  profilanswer
 

n°17867481
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 19-03-2009 à 16:51:32  profilanswer
 

x_tiberi a écrit :

Juste pour info, désormais les banques anglaises n'auront plus le droit de prêter plus de 3 ans de salaire dans le cadre d'un achat immobilier. Appliqué à la France, je vous laisse imaginer l'impact que ça aurait sur les prix: un couple avec 30k€ de revenus ne pouvant plus emprunter que 90 k€, ça va swinger.


c'est vrai ? c'est une nouvelle loi chez eux ? :ouch:  
ici ce serait la révolution...
tous les prix passeraient illico de 300 loyers à 36 loyers ! les T2 à 200k€ passeraient à 60k€ :love:

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 19-03-2009 à 16:55:29

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17867505
Leg9
Fire walk with me
Posté le 19-03-2009 à 16:53:05  profilanswer
 

x_tiberi a écrit :

Juste pour info, désormais les banques anglaises n'auront plus le droit de prêter plus de 3 ans de salaire dans le cadre d'un achat immobilier. Appliqué à la France, je vous laisse imaginer l'impact que ça aurait sur les prix: un couple avec 30k€ de revenus ne pouvant plus emprunter que 90 k€, ça va swinger.

Ca ne me semble pas délirant.


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°17867508
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 19-03-2009 à 16:53:15  profilanswer
 

x_tiberi a écrit :

Juste pour info, désormais les banques anglaises n'auront plus le droit de prêter plus de 3 ans de salaire dans le cadre d'un achat immobilier. Appliqué à la France, je vous laisse imaginer l'impact que ça aurait sur les prix: un couple avec 30k€ de revenus ne pouvant plus emprunter que 90 k€, ça va swinger.


sérieux? ils y vont pas avec le dos de la cuillère. c'est dire si cette crise les a calmés.
et nous en france on augmente la dette en encourageant la bulle [:goret]


Message édité par captain gouyou le 19-03-2009 à 16:53:44

---------------
topic guitare
n°17867517
Jokeur
Bouffeur de clowns
Posté le 19-03-2009 à 16:54:12  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Ca ne me semble pas délirant.


C'est que la reine n'a pas de pote dans le batiment... :o

n°17867525
skeye
Posté le 19-03-2009 à 16:54:51  profilanswer
 

x_tiberi a écrit :

Juste pour info, désormais les banques anglaises n'auront plus le droit de prêter plus de 3 ans de salaire dans le cadre d'un achat immobilier.


Exactement ce que je veux bien dépenser, parfait.[:cosmoschtroumpf]


---------------
Can't buy what I want because it's free -
n°17867531
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 19-03-2009 à 16:55:12  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Ca ne me semble pas délirant.


ça ferait des rendements de fous furieux (33% brut) et donc tout serait acheté par les zinzin :/

Message cité 3 fois
Message édité par sire de Botcor le 19-03-2009 à 16:55:20

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17867580
flo850
moi je
Posté le 19-03-2009 à 16:58:29  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


ça ferait des rendements de fous furieux (33% brut) et donc tout serait acheté par les zinzin :/


comment tu fais ton calcul ?  
 
1/ les zinzins sont surement pas touchés apr cette loi
2/ on parle juste du credit , pas de l'apport  
 


---------------

n°17867581
vandepj0
Posté le 19-03-2009 à 16:58:31  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


ça ferait des rendements de fous furieux (33% brut) et donc tout serait acheté par les zinzin :/


Aujourd'hui en France tu peux emprunter pour une mensualité de 33% de ton revenu.  
 
Avec un revenu annuel de 36 k€, ça fait une mensualité de 1k€, soit un prêt de 150 k€ sur 20 ans.
 
On en est déjà pas si loin, on passerait de x4 à x3...

n°17867602
lfcclb
Posté le 19-03-2009 à 17:00:06  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


 
ça ferait des rendements de fous furieux (33% brut) et donc tout serait acheté par les zinzin :/


tu te plantes: si on limite à 3 ans de salaire ça fait 36 mois de salaire donc si on considère en moyenne loyer=25%salaire ça fait quand même un prix d'achat max à 150 loyers

mood
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Posté le 19-03-2009 à 17:00:06  profilanswer
 

n°17867613
Tounet
I love apples
Posté le 19-03-2009 à 17:00:52  profilanswer
 

x_tiberi a écrit :


Juste pour info, désormais les banques anglaises n'auront plus le droit de prêter plus de 3 ans de salaire dans le cadre d'un achat immobilier. Appliqué à la France, je vous laisse imaginer l'impact que ça aurait sur les prix: un couple avec 30k€ de revenus ne pouvant plus emprunter que 90 k€, ça va swinger.


 
Source ? Parce que la, ca va saigner encore plus pour l'immo avec une mesure pareil.


---------------
Les hommes n'acceptent le changement que dans la nécessité et ils ne voient la nécessité que dans la crise.
n°17867632
StefSamy
VC FTW
Posté le 19-03-2009 à 17:02:23  profilanswer
 

Jokeur a écrit :


C'est que la reine n'a pas de pote dans le batiment... :o


 
Elle ne mange pas de ce pain là  
 
http://www.planetkdo.com/wp-content/uploads/2009/02/david-hodo-ouvrier-village-people.jpg


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°17867645
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 19-03-2009 à 17:03:03  profilanswer
 

flo850 a écrit :

comment tu fais ton calcul ?  
 
1/ les zinzins sont surement pas touchés apr cette loi
2/ on parle juste du credit , pas de l'apport


1/ justement ils sont les seuls (avec les richards qui paient cash) pas touchés par cette loi
2/ j'ai pas parlé d'apport non plus
 
mon calcul : on ne peut emprunter que 3 ans de salaire,  
en supposant qu'on emprunte la totalité du montant (souvent le cas ces dernières années) et qu'on loue à 33% de son salaire (souvent...)
les prix s'adaptant toujours, à terme, aux capacités d'achat des ménages, on paierait donc 36 fois le montant du loyer,
ce qui donne un rendement de 33% brut


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17867649
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 19-03-2009 à 17:03:17  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Ca ne me semble pas délirant.


je trouve ca un peu trop dur quand meme. si on prend l'exemple de xavière, 30k€ de revenus c'est 2500€ par mois, donc 800€ par mois de mensualités en s'endettant presque à fond. 90k€ ca correspond avec les taux actuels à un emprunt de... 12 ans. Je suis pas contre limiter, mais la c'est peut-être un poil too much.
remarque, ils vont enfoncer le 1 de leur friggit avec une loi pareille :d


---------------
topic guitare
n°17867670
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 19-03-2009 à 17:04:43  profilanswer
 

lfcclb a écrit :


tu te plantes: si on limite à 3 ans de salaire ça fait 36 mois de salaire donc si on considère en moyenne loyer=25%salaire ça fait quand même un prix d'achat max à 150 loyers


arf oui, il y avait deux facteurs 3 et non pas un seul (1 salaire=3 loyers, 3 ans de salaire)
du coup je dois tout multiplier par 3, et diviser le rendement par 3 aussi, ce qui fait 11%
c'était trop beau :sweat:


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17867683
Profil sup​primé
Posté le 19-03-2009 à 17:05:24  answer
 

non mais avec cette loi, c'est vraiment flinguer ceux qui ont acheter dernièrement...
super.

n°17867739
Profil sup​primé
Posté le 19-03-2009 à 17:08:44  answer
 

Leg9 a écrit :

Sur Paris ?
Boum [:tinostar]


 
Oui sur Paris... nous ne faisons que du placement sur Paris (et un peu Neuilly et Boulogne). Par contre bureau + habitation.

n°17867854
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 19-03-2009 à 17:15:57  profilanswer
 


en angleterre, quand tu vois la courbe des prix, y avait pas besoin de loi pour les flinguer, c'était déjà fait [:tinostar]


---------------
topic guitare
n°17867867
Profil sup​primé
Posté le 19-03-2009 à 17:16:52  answer
 

captain gouyou a écrit :


en angleterre, quand tu vois la courbe des prix, y avait pas besoin de loi pour les flinguer, c'était déjà fait [:tinostar]


bah pour le coup, ils ne peuvent même plus espérer que ça remonte  [:slyengel]

n°17867880
Profil sup​primé
Posté le 19-03-2009 à 17:17:41  answer
 


 
Ne serait ce pas qu'une proposition de loi ?
Je doute que ce soit voté sans faire de bruit ?

n°17867901
gonc
Posté le 19-03-2009 à 17:19:07  profilanswer
 


 
Faut bien passer la loi à un moment donné. Et ça apprendra à ceux qui achète alors qu'ils ne devraient pas.


---------------
Mon compte insta de pâtisseries : https://www.instagram.com/entremets [...] les/?hl=fr
n°17867967
Profil sup​primé
Posté le 19-03-2009 à 17:23:45  answer
 

gonc a écrit :


 
Faut bien passer la loi à un moment donné. Et ça apprendra à ceux qui achète alors qu'ils ne devraient pas.


non mais ok acheter et se fouttre dans la mouise tout seul ok, "ça leur apprendra".
Mais acheter dans ses moyens à un prix sans savoir que derrière tout le marché va être saboter/saborder, c'est un peu gros quand même

n°17868001
Corbito
Sic Semper Tyrannis
Posté le 19-03-2009 à 17:26:04  profilanswer
 


C'est un torpillage en règle, mais pas plus qu'une soudaine déductibilité des intérêts d'emprunt ou une diminution des ponctions fiscales sur les héritages ne torpille également l'acheteur futur et ses plans établis à conditions égales.


---------------
Pour préparer Sciences Po dans le sud, une seule adresse : http://ambition-reussite.fr/prepa-sciencespo/
n°17868004
gonc
Posté le 19-03-2009 à 17:26:08  profilanswer
 

Bah qu'est-ce que t'en a à foutre puisque si t'achète c'pas pour spéculer mais pour vivre dans ce logement ?

Message cité 1 fois
Message édité par gonc le 19-03-2009 à 17:26:23

---------------
Mon compte insta de pâtisseries : https://www.instagram.com/entremets [...] les/?hl=fr
n°17868021
StefSamy
VC FTW
Posté le 19-03-2009 à 17:26:59  profilanswer
 

"regardez les prix à Londres et Madrid"
 
[:shay]


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°17868048
sito59
Posté le 19-03-2009 à 17:28:35  profilanswer
 

julien150 a écrit :


 
Et tu en trouve sur Paris des 5%? Peut etre en incluant une grosse marge "negoce" sur le prix annoncé et meme avec ca pas dans les quartiers sympa genre 1er,8eme,16eme,17eme si? :non:


 
 :non: Sur Paris, ça m'étonnerait, mais je ne connais pas plus que ça le marché parisien...
 
Dans mon coin, ça se trouve, mais très difficilement en considérant EN PRIORITE les critères suivants :
- emplacement
- qualité du bien (orientation, disposition des pièces, ...)
- vérification qu'il existe une demande locative importante
En fait, dans tous les programmes actuels analysés à Lille, je n'en ai trouvé qu'un qui respectent l'ensemble de ces critères (mais j'en ai trouvé un  :D )
 
 :hello:

n°17868055
Profil sup​primé
Posté le 19-03-2009 à 17:28:50  answer
 

gonc a écrit :

Bah qu'est-ce que t'en a à foutre puisque si t'achète c'pas pour spéculer mais pour vivre dans ce logement ?


non mais tu as acheté à un prix.
tu as fait le sacrifice d'y mettre tes économiques
très peu de temps après, grace à cette loi, le prix de ton appart ne vaudra plus jamais plus de 50% de ce que tu as fait partir en fumer
je parle pas de spéculation mais de gachis  [:spamafotev]

n°17868064
Profil sup​primé
Posté le 19-03-2009 à 17:29:30  answer
 

Corbito a écrit :


C'est un torpillage en règle, mais pas plus qu'une soudaine déductibilité des intérêts d'emprunt ou une diminution des ponctions fiscales sur les héritages ne torpille également l'acheteur futur et ses plans établis à conditions égales.


Je ne vois pas les rapports...

n°17868098
gonc
Posté le 19-03-2009 à 17:31:44  profilanswer
 

Bah pas de bol. Mais pour faire plaisir à celui qui vient juste d'acheter, on va pas faire passer un loi d'intérêt général ?
 
- Il a payé sa maison 100, la loi passe, sa maison vaut 50 mais osef puisqu'il reste dedans c'était pas de la spéculation.
- Il a payé sa maison 100, la loi n'existe pas, sa maison vaut 100 mais osef puisqu'il reste dedans c'était pas de la spéculation.
 
Ca change quoi au final ? Rien.


---------------
Mon compte insta de pâtisseries : https://www.instagram.com/entremets [...] les/?hl=fr
n°17868117
julien150
Posté le 19-03-2009 à 17:32:58  profilanswer
 


 
http://www.idealnetworks.com.au/photos/albums/userpics/normal_Cry.jpg
 
PS: de toute facon une loi pareille passera jamais en France

n°17868178
Tounet
I love apples
Posté le 19-03-2009 à 17:38:54  profilanswer
 

Meilleurs taux disait que c'etait repartis les credits en debut d'année ? :D
 
http://www.empruntis.com/financeme [...] iers-03543
 
De toute facon, difficile de mentir, les stats sont en lignes sur le site de bdf.
 
http://www.banque-france.fr/fr/sta [...] page3a.htm
http://www.banque-france.fr/fr/sta [...] page3c.htm


Message édité par Tounet le 19-03-2009 à 17:39:21

---------------
Les hommes n'acceptent le changement que dans la nécessité et ils ne voient la nécessité que dans la crise.
n°17868205
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 19-03-2009 à 17:41:39  profilanswer
 

c'est pas forcément contradictoire, ca pourrait confirmer la tendance qui est que le nombre de crédits a augmenté, mais qu'ils sont beaucoup plus faibles qu'auparavant... difficile de comprendre ce que ca signifie ceci dit.


---------------
topic guitare
n°17868215
Profil sup​primé
Posté le 19-03-2009 à 17:43:12  answer
 

gonc a écrit :

Bah pas de bol.


 
Ok. Dieu soit loué tu n'es pas législateur  
 

julien150 a écrit :


 
http://www.idealnetworks.com.au/ph [...] al_Cry.jpg
 
PS: de toute facon une loi pareille passera jamais en France


 
 [:4lkaline]

n°17868227
Florientes​854
Posté le 19-03-2009 à 17:44:41  profilanswer
 

Je pense aussi que ça 0% de chance de passer malheureusement.

n°17868296
pioupiou21​00
Posté le 19-03-2009 à 17:51:17  profilanswer
 

Florientes854 a écrit :

Sur des petits villages du Sud (Auriol, La Bouilladisse, Saint Zacharie, etc) on sent bien la baisse déja.
Je crois que je vais continuer à louer sur Paris pendant quelques années pour acheter une petite maison dans le sud et retourner à mes origines :jap:
Je suis surement mauvais mais je n'arrive pas à calculer la rentabilité de la location au lieu de l'achat.
 
Disons que je souhaite acheter un bien.  
 
Bien 1.
Prix actuel 400 000€
 
Apport : 300 000€
A 4%/an sur 5 ans ça donne un cout du crédit à 20 000€
 
Si baisse de 20% deux ans plus tard et achat à 320 000€
Apport : 300 000€
A 4%/an ça donne un cout du crédit à environ 1000€
 
Or en louant 2 ans de plus à 1000€/mois ça donne 24000€ de frais supplémentaire et je perd donc 5000€.
Je me trompe ?


 
Oui.  
 
1. Ton apport à gonflé => si on prend un placement à 2.5% tu n'as plus 300K mais 315K
2. Les frais de notaire baisse (j'crois que c'est ~7% du prix de ventes) 28 000€ initialement => 22 400€ aprés
4. Les frais d'agence baisse
3. 2 ans de taxes divers que tu n'auras pas payé.
4. Les frais annexes du propriétaire  

n°17868338
Tounet
I love apples
Posté le 19-03-2009 à 17:54:03  profilanswer
 

captain gouyou a écrit :

c'est pas forcément contradictoire, ca pourrait confirmer la tendance qui est que le nombre de crédits a augmenté, mais qu'ils sont beaucoup plus faibles qu'auparavant... difficile de comprendre ce que ca signifie ceci dit.


 
Autant pour le credit a la conso, il y'a pu avoir un leger rebond (effet automobile en solde ?). Autant pour l'immo, l'article de meilleur taux est du gros bidonnage, il suffit juste de lire les stats de la bdf. Et je ne vois pas pkoi fevrier serait different de janvier :D


---------------
Les hommes n'acceptent le changement que dans la nécessité et ils ne voient la nécessité que dans la crise.
n°17868376
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 19-03-2009 à 17:56:54  profilanswer
 

Tounet a écrit :

 

Autant pour le credit a la conso, il y'a pu avoir un leger rebond (effet automobile en solde ?). Autant pour l'immo, l'article de meilleur taux est du gros bidonnage, il suffit juste de lire les stats de la bdf. Et je ne vois pas pkoi fevrier serait different de janvier :D


à moins que j'aie raté un bout, la BDF parle en €, et l'article de meilleurtaux en nombre de crédits. non?

Message cité 1 fois
Message édité par captain gouyou le 19-03-2009 à 17:57:02

---------------
topic guitare
n°17868393
vandepj0
Posté le 19-03-2009 à 17:57:46  profilanswer
 


 
Non mais tu as acheté à un prix, et le gouvernement passe une loi sur la déductibilité des intérêts de l'emprunt. Il perturbe ainsi la logique même du marché et fait que le prix de ta maison s'envole. Too Bad...
 
En plus le gouvernement proposer des éxonération fiscales pour construire des logements locatifs, ça mobilise les terrains, les promoteurs et les entrepreneurs, donc ça augmente le prix du neuf, et par ricochet de l'ancien. Too Bad...
 
Hé oui, quand tu achètes un bien immobilier, tu prends aussi un risque sur le contexte législatif, à la hausse comme à la baisse. C'est comme ça.

n°17868416
Corbito
Sic Semper Tyrannis
Posté le 19-03-2009 à 17:59:57  profilanswer
 


Dans les deux cas une loi vient bouleverser tes anticipations rationnelles et limiter les bénéfices que tu retires de choix pourtant parfaitement élaborés.
 
Il va de soi que si on nous annonce que, par décret spécial, un emploi de fonctionnaire à 3000€/mois sera offert à tout acquéreur de bien immobilier au cours de l'année 2010, pas mal de mecs qui ont calibré leur PEL pour 2012 vous perdre le bénéfice de leur sagacité.


---------------
Pour préparer Sciences Po dans le sud, une seule adresse : http://ambition-reussite.fr/prepa-sciencespo/
n°17868530
Maho-kun
Bientot proprio
Posté le 19-03-2009 à 18:08:36  profilanswer
 

slg.com : +35000 locations en -de 2 mois, ca fait un gros pourcentage comparé aux ventes...


---------------
Le succès c'est être capable d'aller d'échec en échec sans perdre son enthousiasme (Sir W.L.S.C.)
n°17868539
Tounet
I love apples
Posté le 19-03-2009 à 18:09:34  profilanswer
 

captain gouyou a écrit :


à moins que j'aie raté un bout, la BDF parle en €, et l'article de meilleurtaux en nombre de crédits. non?


 
En pourcentage de demande de credits, ce qui ne veut en soit pas dire grand chose. En plus c'est quoi les chiffres de l'observatoire meilleurtaux ? Le nombre de demande saisie sur l'interface du site web ? Bref c'est tellement opaque que ca vaut pas grand chose.
L'article est tombé a point nommé avant l'ouverture du salon de l'immo a Paris.   :sarcastic:


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mood
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