Reprise du message précédent :

 
si demain ma banque me prête 500 000 € pour que j'achète un appart', ça va générer un dépot de 500 000 chez la banque de mon vendeur.

Il a démenti pas mal de choses :  
- il ne propose pas la suppression/fusion des régions en tel que présenté ...cela pourra se faire sur la base du volontariat avec les élus locaux
- pas de suppression des départements
- suppressions éventuelles des cantons
- réforme TP
...

Quand à l'actif trésorerie qui disparait, je suppose que tu veux plutôt parler de la destruction postérieure de monnaie qui interviendra lorsque je rembourse mon prêt de 500 000 ?

 
ca gagne, lawyer provincial    
 
500 K d'emprunt ca fait des sacrées mensualités

Si ça gagnait, je paierais cash

(j'ai pris un exemple adapté à la population hachéferienne, j'aurais parler d'emprunter 5000 €, c'était un truc de pauvre qui fait la manche et a un plasma chez lui ² )

Je n'ai jamais parlé de masse monétaire M0. Tu dis que les banques ne créent pas de monnaie et je suis d'accord. Tu dis aussi qu'elles ne créent pas d'argent et là je ne suis pas d'accord (cf mon exemple).
 

 
 
 
Oui mais là tu mélanges 2 points de vue : le dépôt est pas créé dans la banque qui fait le prêt mais ailleurs, à supposer que l'acheteur mette ça sur un compte en banque (c'est plus que probable mais on sait jamais ).  
 
On va faire comme si le chèque de banque dont tu te sers pour payer tes 500k était du liquide pour faciliter le processus intellectuel (on réfléchit tout de suite mieux avec des billets , et un chèque de banque est un équivalent d'une transaction cash instantanée). Ta banque t'octroie un prêt de 500k, elle obtient une reconnaissance de dette de ta part pour une valeur de 500k et la rajoute à son actif. Elle te donne les 500k cash, qu'elle doit retirer de son actif (à la ligne trésorerie) puisque ces 500k sortent de ses coffres.  
 
Ton vendeur ira placer ces 500k qui deviendront un dépôt ailleurs (ou à la même banque éventuellement) et dont une partie pourra être prêtée à nouveau. Mais tu peux pas mélanger les points de vue macro et micro en disant que les 500k deviennent un dépôt pour la banque, ça sera 2 opérations différentes.

 
Elles créent de la masse monétaire, pas de la monnaie ou de l'argent au sens de l'argent liquide. Après ça dépend de ce qu'on appelle argent ...
 
Elles créent des titres qui ont une valeur monétaire.

 
 
Ensuite, le prélèvement sur ce dépôt par l'acteur économique ayant sollicité et obtenu le prêt engendrera potentiellement d'autres dépots.
 
Et je maintiens qu'il n'est pas nécessaire que la banque ait  les 500k en dépôt (où d'ailleurs ?) au préalable, pour les inscrire à l'actif et au passif dans cette opération.
 
 

Un billet de banque, c'est un titre qui a une valeur monétaire
 
Je suis d'accord avec mahuf pour le coup, la banque a besoin d'avoir l'argent pour pouvoir le prêter (en théorie, car son compte à la banque de France peut être très exceptionnellement négatif, mais c'est trrès mal vu et ça coûte très cher en agios )

 
C'est pas un titre

 
banque centrale

Et donc  les banques commerciales sont tenues de constituer en banque centrale des réserves à hauteur des crédits qu'elles ont consentis ?

 
Gné ?

j'ai taillé le bout de gras cette apres midi avec le directeur d'une pétyte agence CM (1h30 la  vache, ils ont vraiment plus de boulot/rien a foutre)
lui : on veux bien faire des crédits mais personne ne nous en demande  
moi : vous demandez des garanties ?  
lui : les frais de notaire ou les fdn +10%  
 
 
et sinon en vrac, on a versé une larme ensemble sur les pret relais et il m'a dit "il faudrais pas que les personnes qui ont acheté en 2007/2008 aient envie/besoin de revendre rapidement"
 
 
bon il reste plus qu'a trouver son pseudo sur HFR ...

 
non?
 
http://www.fimarkets.com/pages/rat [...] _cooke.htm

Ce n'est qu'un bout de papier    
 
Les réserves c'est de l'argent qui vient des comptes de dépôts des clients et que la banque remet à la BCE (pour limiter la création d'argent que j'ai évoquée précédemment). C'est donc de l'argent qui va de la banque vers la BCE.
 
D'un autre côté, les banques peuvent se refinancer auprès de la BCE selon un mécanisme de prêt classique (au taux que fixe Trichet pour maîtriser l'inflation) pour couvrir leurs besoins de liquidités (incluant le paiement des réserves obligataires ). Mais les banques peuvent aussi aller sur le marché (ie emprunter à d'autres banques ou des zinzins d'une manière générale).
 

kun : ça c'est pour les fonds propre

Voilà !

En 2 étapes :
- un mec met un dépôt de 100
- la banque prête ce dépôt à quelqu'un d'autre

Mais la banque peut aussi emprunter ce montant dans les surplus d'autres banques ou l'emprunter à la banque centrale (qui n'est pas forcément disposée à le faire, cela étant).

Le « compte en banque de la banque » étant la banque centrale, tu as des montants qui transitent régulièrement via celle-ci pour les opérations interbancaires.

 
on peut comprendre que la confiance accordée soit plus grande lorsque le bout de papier marque l'engagement de l'Etat, plus que pour un effet de commerce ou de la monnaie scripturale dans une banque commerciale
 

 
je suis bien d'accord. Mais sauf erreur, au sens macro, on peut créer à un moment de la monnaie en accordant/ créant un crédit (dans la limite de ce que permettent les règles de réserve), au même moment le dépot se crée (actif/passif), et ultérieurement on aura destruction de cela par remboursement, non ?
 
 

 
Surtout quand l'État en question a la capacité de te taper sur la gueule si tu ne reconnais pas la valeur libératoire de sa monnaie  
 
 
 
Oui, tout à fait. Sauf que la « monnaie » créée sera constituée de titres qui ne seront pas de l'argent liquide (M0) mais qui seront comptabilisés dans des agrégats monétaires de niveaux supérieurs - moins liquides.

 
Pour les titres correspondant aux actifs des banques. Mais le passif correspondant est un chouilla plus liquide.

On peut arrêter le HS ?

 
http://www.insee.fr/fr/themes/tabl [...] 2&reg_id=0
 
Que tu prennes la moyenne ou la médiane ça change tout c'est clair
 
Allez hop une petite courbe ...  
 

 
Tu peux être un cadre mal payé ET te faire virer  

les hostilités reprennent en Savoie : mon T2 vendu en 3 jours a mon prix (prix moyen + du moment par rapport aux autres annonces), et 3 visites en 1 semaine de mon T5 (alors que pas une les 6 derniers mois) ....et les gens ont trouvé l'appart sympa...je croise les doigts et allume un cierge pour tout vendre    
 
le crack, c'est depassé

le pigeon migre, mais certains ont du retard au décollage

   
 
C'est quoi le rapport?

http://www.pap.fr/newsletter/2009- [...] -annee.php
 

 
Achetez !!!!  

 
oui c'est la coke desormais

Ah mais moi aussi je désire acheter un logement dans l'année.
 
Mais je peux pas. ²

Je te rassure, perso, être mélangé aux gueux...

taux de chomâge encore en hausse  spectaculaire :
 
http://www.lepoint.fr/actualites-e [...] 6/0/320432
 
...

Euh, oui ?
Qu'est ce que je suis censé découvriri / apprendre ?    
 
Quel est le rapport avec le post que tu quotes ?

 
Sympa les relations de voisinage par chez vous.
 

Justement, le but, ce serait de ne pas avoir de relation de voisinage.
 
Pas de voisin, quoi.

 
La Corse alors.

une seule et unique région donc, la france  

y'a un spécialiste de l'immo lyonnais qui peut m'aider à évaluer un appart' ?

sur le topic lyon tu devrais trouver.

 
tu fais -30% si le dernier prix affiché est récent, tu fais -50% si le prix affiché a plus de 6 mois
 
de rien