bon, je viens de sauter 20 pages vous allez trop vite pour moi, j'ai loupé quoi d'important? à part le retour de stefsamy

c'est ce que j'attends pour un projet d'entreprise

il n'empeche que dans certains cas, c'est un investissement rentable pour peu que certaines précautions soient prises au moment de l'achat, mais ce qui etait assez vrai en 2002 l etait -la plupart du temps- beaucoup moins en 2007/08

Il dit qu'il ne voit pas le rapport.

Ce qui me choque n'est pas que tu aies un projet d'achat, c'est tout à fait naturel de vouloir avoir son chez soi quand on a souffert d'avoir vécu si longtemps chez ses parents.
 
Ce qui me choque est le fait que tu ne veuilles pas passer par la case location qui te permettrait de comprendre et de sentir les charges inhérentes à la vie indépendante, et ce, sans perdre d'argent puisque les sommes dépensées en loyers compenseront sans peine la baisse de l'immobilier, et ce, sans dépenser tout de suite les frais de notaire, la taxe foncière et les charges de copropriété.
 
Enfin, ce qui me choque est ce miroir aux alouettes du duplex de 74m2, alors qu'aménager des combles est soumis au vote du conseil de la coproprieté qui le refuse généralement (ce fut le cas dans mon immeuble), que les travaux pour viabiliser des combles aux normes actuelles se situent à des niveaux de prix que tu ne soupconnes probablement pas (20-50k€ de travaux), et que cela augmente d'autant les charges de copro, la taxe foncière et les charges mensuelles de ton appartement. Si tu es déja endettée pour acheter ce T2, pourras-tu vraiment allonger autant sur la table pour faire tout cela ?
 
En bref, voila pourquoi tu fais tant réagir les participants de ce topic: Tu sembles être bourrée de certitudes et tu n'es malheureusement visiblement pas ouverte à la discussion et à la remise en cause.

 
y a la tour Coeur Defense qui devrait être bientôt bradée, ca pourrait être pas mal

La nana de mon taf que j'avais averti/éduqué il y a qq semaines à signé le compromis hier
mais tout cela n'aura pas été vain, elle a bossé petitcailloux, fait pas mal de propal scandaleusement basses et donc :
 
T3/4 82m² , quartier sympa, TBE 240.000PA (le prix ou pas mal de potes ont achetés y a 1 an )
 
Appart repéré sur petitcailloux (en vente depuis 12 mois sans baisse de prix), pret relais suspecté +++
 
1er proposition a 155.000€, refusé. Contre proposition a 180.000 et finnallement signé a 170.000€
 
du -30% donc...

Mais le monsieur souhaiterait une reponse  

On doit tous rouler dans des poubelles, acheter une voiture récente, pire encore neuve, c'est le mal absolu, ça n'a pas de sens ! Tous ceux qui font un crédit pour acheter une voiture sont des losers !
 
Sinon rien d'intéressant (enfin de neuf quoi), mais j'ai aussi tendance à passer les pages par dizaines  

 
Cet exemple rejoint bien ce que j'ai dit, les grosses baissent ne concernent que les biens en vente depuis longtemps avec des propri pris à la gorge, la meme propal 6 mois avant n'aurait pas fonctionnée, les grosses baisses necessitent certaines conditions, il ne faut pas etre pressé et saisir l'occasion lorsqu'elle se presente en etant pret a laisser passer l'affaire!  
 
Par contre, si un bien de qualité est dans les prix du marché sans surcote, ce n'est pas une mauvaise affaire de ne demander que -10% en sachant que sa revente ne sera pas trop dur d'ici quelques années et qu'il faut parfois 6 mois / 1 an avant de retomber peut etre sur un bien du meme genre  

Par contre, si un bien de qualité est dans les prix du marché sans surcote, ce n'est pas une mauvaise affaire de ne demander que -10% en sachant que sa revente ne sera pas trop dur d'ici quelques années et qu'il faut parfois 6 mois / 1 an avant de retomber peut etre sur un bien du meme genre  

100% d'accord (c'est assez rare pour être souligné).
 

 
Cet exemple rejoint bien ce que j'ai dit, les grosses baisses ne concernent que les biens en vente depuis longtemps avec des propri pris à la gorge, la meme propal 6 mois avant n'aurait pas fonctionnée, les grosses baisses necessitent certaines conditions, il ne faut pas etre pressé et saisir l'occasion lorsqu'elle se presente en etant pret a laisser passer l'affaire!  
 
Par contre, si un bien de qualité est dans les prix du marché sans surcote, ce n'est pas une mauvaise affaire de ne demander que -10% en sachant que sa revente ne sera pas trop dur d'ici quelques années et qu'il faut parfois 6 mois / 1 an avant de retomber peut etre sur un bien du meme genre  

100% d'accord (c'est assez rare pour être souligné).
 

Tu as oublié la partie sur les salaires qui suivent l'inflation (ou pas)

Par contre, si un bien de qualité est dans les prix du marché sans surcote, ce n'est pas une mauvaise affaire de ne demander que -10% en sachant que sa revente ne sera pas trop dur d'ici quelques années et qu'il faut parfois 6 mois / 1 an avant de retomber peut etre sur un bien du meme genre  

 
bouuuuh la mauvaise fois et la fameuse distinction bien bradée/bien de qualité qui résiste à la tendance
Tu crois que vu son salaire elle s'est contentée d'un taudis à retaper ?

C'est l'idée qui se dégage ici : que sur une longue durée, l'achat est toujours plus intéressant.

 
un peu de logique..  
comment un bien en vente depuis 10j peut-t-il enregistrer une grosse baisse ????
 
du coup toute ton argumentation perd sa valeur

les meilleurs biens sans surcote auront été vendu dans ce laps de temps.

Que ça implique que le "coup de coeur" n'est qu'esthétique, de surface ; alors que quand tu as vécu déjà dans un appartement par exemple mal fichu, mal branlé, mais "joli", la fois suivante le charmant appartement sous combles avec poutres fracasseuses de crane, ce n'est plus un coup de coeur...
 
Le coup de coeur n'empêche pas la rationnalité, c'est la rencontre des besoins et des envies (indépendamment des moyens).
Sans avoir jamais vécu seul, difficile de connaitre ses besoins.

d'où l'idée qu'il faut acheter uniquement un bien qui nous conviendra longtemps, genre pas 37m2    

toutafay, avoir eu 2-3 apparts avant d'acheter me semble pas idiot. Franchement quand je suis sorti de chez mes parents j'aurais jamais cru qu'une isolation phonique pouvait etre aussi pourrie en appart, par exemple...

Oui
 
Parlant de baisse : est-ce que les chiffres (d'apocalypse ) qui sont annoncés ici régulièrement toucheront tous les bien de manière à peu près générale ? Ou alors, est-ce que les plus petites surfaces ou plus petits prix résisteront mieux à la crise ?

Si on prend l'exemple de 91, rien ne résistera, et y objectivement aucune raison que ça résiste (et surtout pas les petites surfaces)

exact, c'est un appart a priori en excellent état, sans aucun travaux, immeuble récent etc

Tu peux expliquer un peu plus clairement stp ?

Les charges aussi, dans une moindre mesure.

Tu peux expliquer un peu plus clairement stp ?

Pour la défisc, ça a en effet pu l'être.
 
En revanche, mon père se prend une petite claque bullesque en ce moment. Immeuble (petit) acheté aux enchères, vers 2000, autofinancé, travaux de réaménagement, mise aux normes etc. (pas très cher, étant du mileu ), et... Impossibilité de revendre avant 2011 sous peine de grosse taxe sur la PV .
 
Donc l'arbitrage actuel est : vendre et payer une grosse taxe, ou attendre 2011, et vendre moins cher...
 
FUUUU---    

Enfin, ce qui me choque est ce miroir aux alouettes du duplex de 74m2, alors qu'aménager des combles est soumis au vote du conseil de la coproprieté qui le refuse généralement (ce fut le cas dans mon immeuble), que les travaux pour viabiliser des combles aux normes actuelles se situent à des niveaux de prix que tu ne soupconnes probablement pas (20-50k€ de travaux), et que cela augmente d'autant les charges de copro, la taxe foncière et les charges mensuelles de ton appartement. Si tu es déja endettée pour acheter ce T2, pourras-tu vraiment allonger autant sur la table pour faire tout cela ?

 
Oui mais c'est un cas particulier d'un bien en vente depuis longtemps avec des proprios qui ont été trop gourmand a une epoque donnée car y a 6 mois il l'aurait peut etre vendu a -10% au lieu de -30% aujourd'hui pour cause de prise a la gorge et dans 3 mois ils auraient tres bien pu le vendre a -15% mais faut avoir du temps! On veut tous tomber sur ce genre d'appart, etre la au bont moment mais il ne faut pas en faire une generalité c'est tout  

Je ne pense pas
 

Tu as oublié la partie sur les salaires qui suivent l'inflation (ou pas)
 

le prix du m² est plus élevé dans ce cas, et la hausse n'en a été que plus forte encore...ça devrait descendre encore plus, la spéculation sur ces bien a été encore plus forte...

pas dans un marché baissier...
 
Sinon ca voudrait actuellement qu'être au prix "du marché" permettrait de vendre, ce qui est totalement faux.

"Il suffit que j'achète l'appart au dessus et que je pète le plancher. Comment ca les voisins veulent pas? Ils ont leur mot à dire?     "

Les gens n'achètent plus. Ceux qui achètent le font avec une marge qu'ils estiment les couvrir (surement a tort) de l'effet du krach, donc mini 30%

 
Marché baissier ok mais ce topic ne represente pas le comportement de la grosse majorité des acheteurs qui achetent a partir d'un certain prix. Ici on est entre geerk qui cherche la meilleure affaire quitte a attendre 2 ans  

Non mais d'autant que ça n'est pas clair, est ce qu'il y a une structure existante (Combles ? Aménageables ?) ou rien du tout (Construction ex-nihilo ?) ???

Putain ouais...

La nana de mon taf que j'avais averti/éduqué il y a qq semaines à signé le compromis hier
mais tout cela n'aura pas été vain, elle a bossé petitcailloux, fait pas mal de propal scandaleusement basses et donc :
 
T3/4 82m² , quartier sympa, TBE 240.000PA (le prix ou pas mal de potes ont achetés y a 1 an )
 
Appart repéré sur petitcailloux (en vente depuis 12 mois sans baisse de prix), pret relais suspecté +++
 
1er proposition a 155.000€, refusé. Contre proposition a 180.000 et finnallement signé a 170.000€
 
du -30% donc...