[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

Recherche :

Mot : Pseudo : Filtrer Aller à la page :
Page : 1 2 3 4 5 .. 2720 2721 2722 .. 20205 20206 20207 20208 20209 20210 Page Suivante Page Précédente Bas de page
Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

patator_bzh

3nL4rg3 Y0uR Th3s1S

Reprise du message précédent :

sire de Botcor a écrit :

le breton médian doit parler 10 mots bretons en gros

Après quelques bars, nous en parlons beaucoup plus. ²

---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o) | La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!

Publicité

x_tiberi

Comfent çfa fa?

Bien que ta question dépende plutôt de l'autre topik sur l'immobilier, ton histoire pue du cul

-les chèques de réservation sont illégaux pour les location
-quand tu signes le bail, il faut que les cautionnaires soient présents pour qu'ils signent eux aussi

Message cité 1 fois

phila

captain gouyou a écrit :

la désolé, mais c'est toi qui attend trop du crash. C'est en Allemagne. Prix moyen à Karlsruhe: 1800€/m2. Prix moyen à Strasbourg en sommet de bulle, à peu près la meme taille: environ 3000€/m2. Donc avec une baisse de 40%, soit un retour à la normale selon saint jacques, t'arrives au meme prix.
Et oh, miracle: 120m2 * 1800 = 216K€ [:mad_overclocker]

ah, et sinon l'isf c'est à partir de 750K€, y a une légère marge. tu t'ennuies aussi au boulot,avoue

Strasbourg et Karlsruhe, faut préciser que tu parles de grandes villes où forcément tu auras du mal à trouver une baraque de 300m² avec terrain autour

j'attends peut-être trop du crash mais comme j'ai connu les prix en francs, forcément je réalise à quel point ça a monté :jap:

et je persiste à dire qu'il y a un énorme décalage entre les apports réels/prévus et les biens visés en se basant sur les tarifs actuels : avoir un demi-million de francs sur le compte et ne pas être en position de force pour choisir ça me sidère

sinon oui, c'est vendredi aussi

Message cité 1 fois

---------------
Rien mais souvent chafouin...

x_tiberi

Comfent çfa fa?

Bon sinon les gens, toujours dans ma démarche on replace l'immobilier dans son contexte économique, je ne sais pas vraiment quoi penser de ce truc. A priori ça semble vrai, le type a fait un screenshot de l'article retiré du site du Dailytelegraph et la transcription semble bien rédigée dans le style rédactionnel anglais. Mais bon. Si c'est vrai, ça puduku, vraiment...

http://www.bulle-immobiliere.org/f [...] =4&t=50689

Citation :

Armageddon : 44% (update 1)
Accrochez-vous pour ce billet-ci, qui est pire que le précédent...

Nous venons de vous transmettre ce midi la déclaraton de Mr. Balls, le second du premier Ministre Britanique Gordon Brown, qui vient d'annoncer l'écroulement en cours de toutes les banques, dont les avoirs fondent comme neige au soleil, et une dépression encore plus grande que la Grande Dépression.
[La Crise pour les Nuls : "Armagedon ou Harmageddon?"]

Eh bien, il semble que Gordon Brown tienne ses informations de source sûre, puisque, selon un article mis en ligne ce jeudi par la presse anglaise, et que j'ai juste eu le temps de lire avant qu'il ne soit autocensuré, Mr Brown a eu sous la main un rapport 'secret' de l'Union Européenne, rapport qui estime que les dépréciations attendues prochainement dans les actifs des banques sont supérieures aux capacités d'emprunt des Etats.

L'article effacé du Telegraph tel qu'il a été sauvegardé par blacklistednews.com:

Citation :

'Toxic' EU bank assets total £16.3 trillion
Published on 02-11-2009 Email To Friend Print Version
AddThis Social Bookmark Button

Source: Telegraph

It is not surprising that European Union finance ministers looked ashen faced in Brussels on Tuesday.

The breakfast meeting discussed how EU governments should deal with, in other words pay for, the "toxic" banking assets that triggered the economic crisis.

The figures, contained in a secret European Commission paper, are startling. The dodgy financial packages are estimated to total £16.3 trillion in banks across the EU.

The "impaired assets" may amount to an astonishing 44 per cent of EU bank balance sheets. It is a deep ditch the bankers, regulators and their friends in government have dug us into.

More on the details of this story over on business.

As discussed here on Monday, the secret 17 page paper warned that government attempts to buy up or underwrite the assets could plunge the EU into a deeper crisis, one that threatens the Union.

Everyone is terrified that a second bank bailout will push up government borrowing at a time when bond markets have growing doubts over the ability of countries such as Spain, Greece, Portugal, Ireland, Italy and Britain, to pay it back.

"Estimates of total expected asset write-downs suggest that the budgetary costs - actual and contingent - of asset relief could be very large both in absolute terms and relative to GDP in member states," the EC document, seen by The Daily Telegraph, cautioned.

Spread yields are widening on bond markets as investors judge it riskier to buy the debt of a country like Italy than the debt of another like Germany.

In line with the risk, and the low performance of some EU economies compared to others, the markets have demand a higher premium on government bonds issued to raise the cash.

The more the doubt there is over high levels of government borrowing, the more the markets have asked governments to pay to service their borrowing and all the more indebted countries become.

Ministers and officials fear that the process could lead to vicious spiral that threatens to tear both the euro and the EU apart.

"Such considerations are particularly important in the current context of widening budget deficits, rising public debt levels and challenges in sovereign bond issuance," the EC paper warned.

There is trouble ahead. Is it possible to buck a crash?

Edit: les commentaires du blog de Paul Jorion (qui est sérieux) semble confirmer qu'il s'agit d'une source crédible:

Citation :

Ce document confirme le caractère dramatique de la situation du système bancaire européen, en raison des estimations gigantesques de montants d’actifs toxiques présents dans les bilans des banques qui y figurent. Et des difficultés majeures devant lesquelles se trouvent les Etats européens, la Grande-Bretagne en particulier, pour financer le sauvetage de leurs banques.

Ce qui est en cause, c’est désormais la capacité d’endettement de ces états, insuffisante au regard des sommes qui devraient être consacrées au sauvetage des banques. Situation d’autant plus d’impasse que les statuts de la BCE ne lui permettent pas d’être un “prêteur de dernier ressort” vis à vis d’un Etat, et que les Etats, pour leur part, ne contrôlent plus la création monétaire.

Or, les banques européennes auraient une exposition aux actifs toxiques correspondant à hauteur de 75% de celles des banques US, mais ces dernières auraient déjà déprécié de manière beaucoup plus intensive. Les banques européennes seraient donc prochainement amenées à devoir procéder à des dépréciations très importantes.

Bientôt sur vos écrans...: bank run! [:fatidik972]

Edit: on retrouve l'article sur le site du Telegraph via une simple recherche google: http://www.telegraph.co.uk/finance [...] warns.html

Message cité 4 fois
Message édité par x_tiberi le 13-02-2009 à 13:01:41

skeye

plus ou moins, oui...

---------------
Can't buy what I want because it's free -

captain gouyou

neo fusionniste de chambre

phila a écrit :

faut bien voir que beaucoup de gens doivent être proches d'une grande ville pour le boulot. ou alors être prêt à bouffer des kilomètres, c'est un choix. pour les prix en francs, faut voir aussi que depuis 2000 l'immo aurait du faire tout de même +20%, soit l'inflation.
et oui, 500000 francs, pour une maison près d'une grande ville, ca n'a jamais été énorme (corrigé de l'inflation évidemment).

Message cité 2 fois

---------------
topic guitare

Black_Jack

Bo_Jack

sire de Botcor a écrit :

rien compris [:tinostar]

le breton médian doit parler 10 mots bretons en gros

Et j'ai bourré ta bru. Se dit d'un père qui lorgne trop sur sa belle-fille.

edit ! Un peu... [:grilled]

Message édité par Black_Jack le 13-02-2009 à 12:35:24

---------------
Horse_man

Joyrock

captain gouyou a écrit :

tout dépend où t'es. Pour revenir au 1 du Friggit faut faire -40% par rapport au sommet. ca ammène donc à ces prix la dans les grandes villes de province [:spamafote]
après on peut penser qu'on est à l'aube d'une crise éco majeure et que ca va descendre plus bas. mais c'est un autre problème.

Question à 100 balles, pour vous un appart de 100m² dans un quartier pas trop pourrave de paris, à un prix non bullesque ça serait quoi ?
Vous avez dix minutes !

Message cité 1 fois

Black_Jack

Bo_Jack

300 000 euros. Et négociation à 250 000.
Je suis un rêveur !

---------------
Horse_man

captain gouyou

neo fusionniste de chambre

x_tiberi a écrit :

bah vous allez etre contents, à ce rythme on va aller cherche le 0,5 sur le graphe de Friggit [:dawa]

mais alors accrochez vous à vos boulots

Message cité 3 fois

---------------
topic guitare

Publicité

x_tiberi

Comfent çfa fa?

captain gouyou a écrit :

bah vous allez etre contents, à ce rythme on va aller cherche le 0,5 sur le graphe de Friggit [:dawa]

mais alors accrochez vous à vos boulots

J'ai un peu l'impression que si les banques s'effondrent (car les Etats européens ne pourront pas emprunter d'argent pour le sauver), ce sont des pans entiers de l'économie qui vont tomber avec. Il faut reconnaître que sans banques, l'économie ne tourne pas dans le système actuel.

J'ai édité le message originel pour indiquer qu'il s'agissait d'une source crédible.

Joyrock

captain gouyou a écrit :

bah vous allez etre contents, à ce rythme on va aller cherche le 0,5 sur le graphe de Friggit [:dawa]

mais alors accrochez vous à vos boulots

JE suis en train de changer de boite [:alph-one]

e_esprit

captain gouyou a écrit :

bah vous allez etre contents, à ce rythme on va aller cherche le 0,5 sur le graphe de Friggit [:dawa]

mais alors accrochez vous à vos boulots

Bien fait de passer les concours de la FP y a un peu plus d'un an moi [:panzani gino]

Message cité 2 fois

---------------
Ce n'est point ma façon de penser qui a fait mon malheur, c'est celle des autres.

x_tiberi

Comfent çfa fa?

e_esprit a écrit :

Bien fait de passer les concours de la FP y a un peu plus d'un an moi [:panzani gino]

Héhé, si l'Etat s'entête à vouloir sauver les banques et qu'il fait faillite, plus de salaire, remake ex-URSS 1992-2000

Message cité 1 fois

Profil supprimé

x_tiberi a écrit :

pour le cheque de reservation je ne sais pas mais pour la signature du bail ce serait dur sachant que les garants sont à l'autre bout de la france

Fructidor

e_esprit a écrit :

Bien fait de passer les concours de la FP y a un peu plus d'un an moi [:panzani gino]

Ce sont d'abord les états qui vont faire faillite, ce sont les plus endettés.

Message cité 2 fois
Message édité par Fructidor le 13-02-2009 à 13:04:09

meringue7

Fructidor a écrit :

Ce sont d'abord les états qui vont faire faillite, ce sont les plus endettés.

tu peut développer ? parce que là ... [:petrus75]

Message cité 1 fois

---------------
une qui prend chére :/ -> http://fr.youtube.com/watch?v=jn9cQd57FVE

captain gouyou

neo fusionniste de chambre

x_tiberi a écrit :

Héhé, si l'Etat s'entête à vouloir sauver les banques et qu'il fait faillite, plus de salaire, remake ex-URSS 1992-2000

http://freres.kazamaroffs.free.fr/ [...] lambic.jpg

ou schwarzy en ce moment meme. j'ai lu qu'il donne des tickets "I owe you" aux fonctionnaires, plus de thunes. pas dit que la boulangère les accepte

---------------
topic guitare

W0r1dIndu5tri35

yanis12 a écrit :

effectivement mais prendre 30 ans de crédit et changer au bout de 5 ans dans un marché baissier, pour moi c'est l'exception.. faut vraiment avoir envie de se tirer une balle dans le pied

C'est pourtant ce qui risque d'arriver à tous les primo-accédents qui ont acheté des F2/F3 et qui doivent déménager car la famille s'agrandit... Pour eux, en 2006/2007, les appartement ne pouvaient pas baisser. Même en 2009, quand tu parles à ce genre de couple, ils n'y croient pas à la baisse...

Message cité 1 fois

starfox

Stop aux anglicismes !

C'est HS vos histoires de comparaisons de salaires et de capital economisé

Fructidor

meringue7 a écrit :

tu peut développer ? parce que là ... [:petrus75]

Avec quoi tu crois que l'Etat français paie les fonctionnaires ? De la dette. Avec quoi les US "sauvent" leurs banques et leur industrie. De la dette.
Un beau jour ça ne marchera plus .

Message cité 1 fois

sire de Botcor

Armorican way of life

Joyrock a écrit :

Question à 100 balles, pour vous un appart de 100m² dans un quartier pas trop pourrave de paris, à un prix non bullesque ça serait quoi ?
Vous avez dix minutes !

25% de plus que sa valeur en 1998

Message édité par sire de Botcor le 13-02-2009 à 13:20:43

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

Raoul Guinness

x_tiberi a écrit :

Bientôt sur vos écrans...: bank run! [:fatidik972]

Edit: on retrouve l'article sur le site du Telegraph via une simple recherche google: http://www.telegraph.co.uk/finance [...] warns.html

Du coup, on en revient à ce que je disais dernièrement. Est-ce les personnes qui ont pas mal de sous en banque, n'ont pas intérêt à acheter de la pierre, même si ca baisse?

Message cité 3 fois

meringue7

Fructidor a écrit :

Avec quoi tu crois que l'Etat français paie les fonctionnaires ? De la dette. Avec quoi les US "sauvent" leurs banques et leur industrie. De la dette.
Un beau jour ça ne marchera plus .

pourquoi ? [:figti]

Message cité 1 fois

---------------
une qui prend chére :/ -> http://fr.youtube.com/watch?v=jn9cQd57FVE

Fructidor

meringue7 a écrit :

pourquoi ? [:figti]

Lorsque la dette excedera leur capacité de remboursement, ils ne trouveront plus personne pour leur prêter de l'argent.

Message cité 1 fois

philippe06

Raoul Guinness a écrit :

Du coup, on en revient à ce que je disais dernièrement. Est-ce les personnes qui ont pas mal de sous en banque, n'ont pas intérêt à acheter de la pierre, même si ca baisse?

Je ne vois pas pourquoi un bout de papier chez le notaire aurait plus de valeur qu'un bout de papier electronique chez le banquier.

Message cité 1 fois

---------------
Aimer les femmes intelligentes est un plaisir de pédéraste. (Charles Baudelaire) - Vous vulgarisez :o (Jean-Kevin Dubois)

captain gouyou

neo fusionniste de chambre

Joyrock a écrit :

Question à 100 balles, pour vous un appart de 100m² dans un quartier pas trop pourrave de paris, à un prix non bullesque ça serait quoi ?
Vous avez dix minutes !

j'aurais tendance à appliquer la meme méthode, à savoir -40% par rapport à maintenant. peut être -35% vu que ca a un poil baissé.

---------------
topic guitare

Raoul Guinness

philippe06 a écrit :

Je ne vois pas pourquoi un bout de papier chez le notaire aurait plus de valeur qu'un bout de papier electronique chez le banquier.

Si la banque fait faillite, tu n'as plus le bout de papier de la banque.

Message cité 1 fois

sire de Botcor

Armorican way of life

Raoul Guinness a écrit :

Du coup, on en revient à ce que je disais dernièrement. Est-ce les personnes qui ont pas mal de sous en banque, n'ont pas intérêt à acheter de la pierre, même si ca baisse?

or physique ou jerrican d'essence, il n'y a que ça de vrai

Message cité 3 fois

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

captain gouyou

neo fusionniste de chambre

sire de Botcor a écrit :

or physique ou jerrican d'essence, il n'y a que ça de vrai

ou des terres au fin fond du larzac, à ce rythme c'est les survivalistes qui auront eu raison [:ocube]

---------------
topic guitare

Svenn

sire de Botcor a écrit :

or physique ou jerrican d'essence, il n'y a que ça de vrai

La "monnaie" ultime, celle qui restera quand tout le reste s´ecroulera, c´est le kilo de pates meme si les "planches a billets" tournent a plein regime

philippe06

Raoul Guinness a écrit :

Si la banque fait faillite, tu n'as plus le bout de papier de la banque.

Ma théorie est la suivante: si une ou deux banques font faillites, l'état recapitalisera et 100% des dépots seront sauvés. Et si c'est plus de 2 banques (réaction en chaine) alors ...

sire de Botcor a écrit :

or physique ou jerrican d'essence, il n'y a que ça de vrai

jerrican d'essence et chevrotine à canon scié, à la mad max

---------------
Aimer les femmes intelligentes est un plaisir de pédéraste. (Charles Baudelaire) - Vous vulgarisez :o (Jean-Kevin Dubois)

phila

captain gouyou a écrit :

moins de 20% et ça reste loin des +140% en moyenne

tu empruntes en + des 500kF, j'ai jamais dit d'acheter cash

---------------
Rien mais souvent chafouin...

x_tiberi

Comfent çfa fa?

Raoul Guinness a écrit :

Du coup, on en revient à ce que je disais dernièrement. Est-ce les personnes qui ont pas mal de sous en banque, n'ont pas intérêt à acheter de la pierre, même si ca baisse?

C'est un calcul à faire:

On a deux possibilités que se présentent à nous. Dans les deux cas de grosses banques vont faire faillite.

-l'Etat tente malgré tout de les sauver. Pour cela il s'endette dans des proportions colossales (c'est dur d'imaginer qu'il puisse lever les fonds d'ailleurs). Théoriquement les fonds détenus par les épargnants sont sauvés. Mais étant donné que les recettes (impôts, taxes, etc.) de l'Etat ne lui permettent pas de rembourser ses dettes, il fait faillite. Là c'est toute la société française qui se délite et le marché de l'immobilier sera le cadet de nos soucis. Dans un marché (qui persistera pour les choses basiques) totalement dérégulé et en raison de l'instabilité, on ira droit vers l'hyper-inflation.

-L'Etat ne sauve pas les banques (ou ne peut même pas lever les sommes requises, ce qui est probable) faisant faillite, elles sont englouties, les fonds laissés dans leurs caisses s'évaporent (pas de garantie de 70 000 € si faillites en chaîne), majorité de la population se retrouve sans le sous. La c'est la déflation puissance x1000000. Les entreprises se plantent sans financement, les particuliers qui ont encore un boulot mais qui ont perdu leurs économies ne peuvent plus rien s'acheter dépassant leur salaire, le crédit devient quasi-inexistant hors intervention de l'Etat. L'immobilier atteint le niveau 0 (puisque plus personne ne peut se le payer).

Ensuite reste à voir qui, parmi les banques françaises va survivre. Seulement celles qui sont peu exposées aux actifs toxiques, donc à priori la Banque Postale et quelques banques de faible envergure (je vous rappelle que les banques dites "éthiques" style Crédit Coopératif sont des filiales de grosses banques qui couleront avec elles). Si tu conserves ton cash dans une banque qui n'aura pas fait faillite, tu sera le roi du monde, même avec 30 k€ dessus.

Si tu peux dors et déjà acheter cash un maison surtout pour te loger et laisser passer l'orage, alors...
Mais ça sera seulement une bouée de sauvetage. Une fois l'effondrement produit, ta maison (donc ton actif) ne vaudra plus rien.

Message cité 4 fois
Message édité par x_tiberi le 13-02-2009 à 13:37:55

Nozdormu

x_tiberi a écrit :

Citation :

Armageddon : 44% (update 1)
Accrochez-vous pour ce billet-ci, qui est pire que le précédent...

Nous venons de vous transmettre ce midi la déclaraton de Mr. Balls, le second du premier Ministre Britanique Gordon Brown, qui vient d'annoncer l'écroulement en cours de toutes les banques, dont les avoirs fondent comme neige au soleil, et une dépression encore plus grande que la Grande Dépression.
[La Crise pour les Nuls : "Armagedon ou Harmageddon?"]

Eh bien, il semble que Gordon Brown tienne ses informations de source sûre, puisque, selon un article mis en ligne ce jeudi par la presse anglaise, et que j'ai juste eu le temps de lire avant qu'il ne soit autocensuré, Mr Brown a eu sous la main un rapport 'secret' de l'Union Européenne, rapport qui estime que les dépréciations attendues prochainement dans les actifs des banques sont supérieures aux capacités d'emprunt des Etats.

L'article effacé du Telegraph tel qu'il a été sauvegardé par blacklistednews.com:

Citation :

'Toxic' EU bank assets total £16.3 trillion
Published on 02-11-2009 Email To Friend Print Version
AddThis Social Bookmark Button

Source: Telegraph

It is not surprising that European Union finance ministers looked ashen faced in Brussels on Tuesday.

The breakfast meeting discussed how EU governments should deal with, in other words pay for, the "toxic" banking assets that triggered the economic crisis.

The figures, contained in a secret European Commission paper, are startling. The dodgy financial packages are estimated to total £16.3 trillion in banks across the EU.

The "impaired assets" may amount to an astonishing 44 per cent of EU bank balance sheets. It is a deep ditch the bankers, regulators and their friends in government have dug us into.

More on the details of this story over on business.

As discussed here on Monday, the secret 17 page paper warned that government attempts to buy up or underwrite the assets could plunge the EU into a deeper crisis, one that threatens the Union.

Everyone is terrified that a second bank bailout will push up government borrowing at a time when bond markets have growing doubts over the ability of countries such as Spain, Greece, Portugal, Ireland, Italy and Britain, to pay it back.

"Estimates of total expected asset write-downs suggest that the budgetary costs - actual and contingent - of asset relief could be very large both in absolute terms and relative to GDP in member states," the EC document, seen by The Daily Telegraph, cautioned.

Spread yields are widening on bond markets as investors judge it riskier to buy the debt of a country like Italy than the debt of another like Germany.

In line with the risk, and the low performance of some EU economies compared to others, the markets have demand a higher premium on government bonds issued to raise the cash.

The more the doubt there is over high levels of government borrowing, the more the markets have asked governments to pay to service their borrowing and all the more indebted countries become.

Ministers and officials fear that the process could lead to vicious spiral that threatens to tear both the euro and the EU apart.

"Such considerations are particularly important in the current context of widening budget deficits, rising public debt levels and challenges in sovereign bond issuance," the EC paper warned.

There is trouble ahead. Is it possible to buck a crash?

Edit: les commentaires du blog de Paul Jorion (qui est sérieux) semble confirmer qu'il s'agit d'une source crédible:

Citation :

Ambrose Evans-Pritchard et Bruno Waterfield sont deux journalistes du Daily Telegraph qui font autorité. Le second est le correspondant permanent du journal à Bruxelles. Dans le premier des deux articles dont vous donnez les liens, Bruno Waterfield, qui le signe seul, écrit à propos du document élaboré par la Commission en vue de la réunion des ministres des finances européens de ce début de semaine, qu’il donne comme source, “seen by The Daily Telegraph”, ce qui ne laisse aucune équivoque. Aucun de ces deux journalistes expérimentés, par ailleurs, ne citerait un document dont il ne serait pas rigoureusement certain de l’authenticité.

Ce document confirme le caractère dramatique de la situation du système bancaire européen, en raison des estimations gigantesques de montants d’actifs toxiques présents dans les bilans des banques qui y figurent. Et des difficultés majeures devant lesquelles se trouvent les Etats européens, la Grande-Bretagne en particulier, pour financer le sauvetage de leurs banques.

Ce qui est en cause, c’est désormais la capacité d’endettement de ces états, insuffisante au regard des sommes qui devraient être consacrées au sauvetage des banques. Situation d’autant plus d’impasse que les statuts de la BCE ne lui permettent pas d’être un “prêteur de dernier ressort” vis à vis d’un Etat, et que les Etats, pour leur part, ne contrôlent plus la création monétaire.

Or, les banques européennes auraient une exposition aux actifs toxiques correspondant à hauteur de 75% de celles des banques US, mais ces dernières auraient déjà déprécié de manière beaucoup plus intensive. Les banques européennes seraient donc prochainement amenées à devoir procéder à des dépréciations très importantes.

Bientôt sur vos écrans...: bank run! [:fatidik972]

Edit: on retrouve l'article sur le site du Telegraph via une simple recherche google: http://www.telegraph.co.uk/finance [...] warns.html

une seule chose à dire :

F - E - A - R

sire de Botcor

Armorican way of life

x_tiberi a écrit :

C'est un calcul à faire:

On a deux possibilités que se présentent à nous. Dans les deux cas de grosses banques vont faire faillite.

-l'Etat tente malgré tout de les sauver. Pour cela il s'endette dans des proportions colossales (c'est dur d'imaginer qu'il puisse lever les fonds d'ailleurs). Théoriquement les fonds détenus par les épargnants sont sauvés. Mais étant donné que les recettes (impôts, taxes, etc.) de l'Etat ne lui permettent pas de rembourser ses dettes, il fait faillite. Là c'est toute la société française qui se délite et le marché de l'immobilier sera le cadet de nos soucis. Dans un marché (qui persistera pour les choses basiques) totalement dérégulé et en raison de l'instabilité, on ira droit vers l'hyper-inflation.

-L'Etat ne sauve pas les banques (ou ne peut même pas lever les sommes requises, ce qui est probable) faisant faillite, elles sont englouties, les fonds laissés dans leurs caisses s'évaporent (pas de garantie de 70 000 € si faillites en chaîne), majorité de la population se retrouve sans le sous. La c'est la déflation puissance x1000000. Les entreprises se plantent sans financement, les particuliers qui ont encore un boulot mais qui ont perdu leurs économies ne peuvent plus rien s'acheter dépassant leur salaire, le crédit devient quasi-inexistant hors intervention de l'Etat. L'immobilier atteint le niveau 0 (puisque plus personne ne peut se le payer).

Ensuite reste à voir qui, parmi les banques françaises va survivre. Seulement celles qui sont peu exposées aux actifs toxiques, donc à priori la Banque Postale et quelques banques de faible envergure (je vous rappelle que les banques dites "éthiques" style Crédit Coopératif sont des filiales de grosses banques qui couleront avec elles). Si tu conserves ton cash dans une banque qui n'aura pas fait faillite, tu sera le roi du monde, même avec 30 k€ dessus.

Si tu peux dors et déjà acheter cash un maison surtout pour te loger et laisser passer l'orage, alors...
Mais ça sera seulement une bouée de sauvetage. Une fois l'effondrement produit, ta maison (donc ton actif) ne vaudra plus rien.

on doit choisir entre ces 2 possibilités ?
j'hésite... :whistle:

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 13-02-2009 à 13:41:22

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

Tamahome

⭐⭐⭐⭐⭐

x_tiberi a écrit :

Concretement, tu crois vraiment qu'en Europe y'aura des bank run partout ?

Message cité 1 fois
Message édité par Tamahome le 13-02-2009 à 13:54:09

---------------
Hobby eien ／人◕ ‿‿ ◕人＼

x_tiberi

Comfent çfa fa?

sire de Botcor a écrit :

on doit choisir entre ces 2 possibilités ?
j'hésite... :whistle:

De toute façon il va y avoir de la casse. A choisir, je préfère le deuxième cas de figure, plutôt que l'anarchie causée par la faillite de l'Etat. Regarde ce que ça a donné en Russie notamment, ce seront à nouveau les plus forts qui arriveront à prendre les manettes du pays et surtout, d'une façon pas forcément démocratique (les gens veulent de l'autorité quand tout part en sucette).

Tamahome a écrit :

Concretement, tu quoi vraiment qu'en Europe y'aura des bank run partout ?

J'en sais rien du tout... Peut-être que ça ne se produira pas. Peut-être que oui. Cela dépasse totalement les citoyens lambdas, il ne doit y avoir que la crême de la crême des gouvernements et des milieux économiques qui aient toutes les données en main.

De toute façon, un bank run à la mode de grand-papa (on va retirer ses billets au guichet) est désormais impossible (vu la fiduciarisation de la monnaie), la majorité des gens le sait. Le seul moyen est de faire un virement vers une banque plus sûre (encore faut-il avoir pris RDV avec l'autre banque...). De toute façon, les autorités peuvent très facilement bloquer tout bank run (mais pas les manifs): on gèle les systèmes informatiques des banques et on ferme les agences, et voilà.

Message cité 2 fois
Message édité par x_tiberi le 13-02-2009 à 13:53:26

vandepj0

x_tiberi a écrit :

Ensuite reste à voir qui, parmi les banques françaises va survivre. Seulement celles qui sont peu exposées aux actifs toxiques, donc à priori la Banque Postale et quelques banques de faible envergure (je vous rappelle que les banques dites "éthiques" style Crédit Coopératif sont des filiales de grosses banques qui couleront avec elles). Si tu conserves ton cash dans une banque qui n'aura pas fait faillite, tu sera le roi du monde, même avec 30 k€ dessus.

Développes, tu m'intéresses.
En quoi la faillite du Groupe Banque Populaire affecterait-elle le Crédit coopératif, au-delà de l'exposition des avoirs du Crédit Coopératif investis en capital dans le Groupe?

Message cité 2 fois

P-Y

x_tiberi a écrit :

[:max evans]

Spoiler :

Heureusement que je suis a la banque postale :sweat:

Message cité 2 fois

philippe06

Les rosbeefs et les islandais ne font pas partie de l'€urope

---------------
Aimer les femmes intelligentes est un plaisir de pédéraste. (Charles Baudelaire) - Vous vulgarisez :o (Jean-Kevin Dubois)

Publicité

Page : 1 2 3 4 5 .. 2720 2721 2722 .. 20205 20206 20207 20208 20209 20210

Page Suivante

Page Précédente

Haut de page

FORUM HardWare.fr

Discussions

Société

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

Sujets relatifs
Topic énigmatique	pret immobilier
[Topic Ciné] Performances d'Acteurs / Actrices	[Topic Unique] Votre marque de moto préferée ?
Il est passé ou le topic de référence des acheteurs/vendeurs de HFR ?	[Topic Unique] Le syndrome d'Asperger
Topic des realisateurs ou scenaristes de courts ou longs metrages!	[Topic Unique] Latex
Topic des Tillandsias	Le Topic des Sports Mécaniques
Plus de sujets relatifs à : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

Page générée en 0.114 secondes