Reprise du message précédent :

 
à éviter à tout prix, néfaste pour le moral en plus... en tout cas, le lobby alimentaire industril est actif et vaille au grain : http://www.top-projet.com/forum-t72.html#94 , bon, je vais dans le topic "bouffe"... de ce pas

 
Putain le con  Moi j'aurai proposé direct 300.000 pour être sûr qu'il me passe pas sous le nez  
 
Edit: plus ma femme pour être sûr  

 
c'est peut être pas un cadeau  

Disons que c'est bien, mais pas suffisant.

Les prêts immobiliers toujours difficiles à obtenir

http://www.capital.fr/immobilier/a [...] nir-353454

Les banques ont du lire le dernier LEAP2020 / GEAB 31

 
ah tu la connais ?  

Je me rappelle plus si c'est dejà passé mais :
 
Paris > Immobilier de luxe : des baisses de prix de 5% à 20%
 
http://www.lesechos.fr/patrimoine/ [...] -a-20-.htm
 
Baisse de prix : entre 5 et 20%
 
En termes d'activité dans le haut de gamme parisien, le nombre de transactions a chuté de 40% depuis octobre dernier. Quant à l'évolution des prix, elle varie selon la "qualité" des actifs. Le recul des prix se situe entre 10 et 20% pour des biens classiques de moins de 2 millions d'euros. Sans caractéristiques particulièrement exceptionnelles, ces logements se négocient désormais autour de 7.500 euros/m2 contre 8.800 euros/m2, il y a quelques mois. Quant aux grands appartements aux belles prestations, situés au dernier étage et implantés sur des avenues de renom, ils affichent des baisses de prix comprises entre 5 et 10%.
 
 
et ce que j'adore, c'est ce commentaire qui sonne tellement "professionnel de l'immobilier en 2009" :
 
 avispersonnel [08/02/2009 20:56]  dit :
 
Pour les biens de grande qualité, j'ai pu constater des prix stables car la demande est là et elle s'est même cumulée ces derniers mois, les acheteurs de hier ayant remis leurs projets d'achat à demain, ils se cumulent. La concurrence est alors rude. Mais dès que le premier défaut apparait (1er étage, absence d'ascenseur, parties communes de mauvaise qualité...) attaquez vos offre à -15% (et pas -5%, pas suffisant !) L'heure est aux bonnes affaires à faire, le pouvoir est aux acheteurs ! Avec la baisse des taux de crédit et le besoin de vendre des agences immobilières et de certains propriétaires, les bons coups apparaissent enfin ! Attention quand même à ne pas trop attendre non plus car je remarque que sur plusieurs biens que j'avais ciblés, qui m'intéressaient, j'ai trop attendu la baisse. J'ai rappelé et ils ont été vendus avant que je ne fasse mon offre. Ne croyez pas que vous êtes les seuls à acheter, je l'ai constaté à mes dépends hélas..
 

   
Vraiment hyper crédible... "Allez les gars j'ai du mal a acheter car on est trop à chercher un appart, c'est le moment de vous mettre vous aussi à chercher pour que je trouve encore moins vite   "

Il m'a mordillé le ... pendant que je ...    
 
Je cherche le lien, ah le v'là : http://www.le-buzz-immobilier.com/ [...] suffisant/    

C'est marrant comme vous êtes tous convaincus de la baisse inévitable, il y a un effet de meute assez marrant. Le moindre témoignage de quelqu'un qui aurait acheté ou qui va dans un sens un peu contraire à ce que vous vous auto persuadez au quotidien ici est tourné en ridicule ou considéré comme un témoignage manipulé par un agent immobilier.  
Là ou je suis, dans le Sud de la France, sur une ville plutot huppée, les biens "intéressants" partent en une semaine et il ne reste sur le marché que les trucs moisis, les agents immobiliers eux-même achètent certains biens.
 
Alors y'a une probabilité de baisse mais arrêtez un peu, personne peut prévoir à coup sur ce qu'il en sera dans 4 ans comme personne n'avait prévu la forte hausse des 10 dernières années ni la crise de cette année.

Ahah, un agent immo!!!
 

Je l'attendais

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busted !  

bien vu

ou pire un AI membre de la FNAIM  

Ba depeche toi d'aller acheter des biens intéressants plutôt que de lurker ici Aprés tu pourras faire une jolie PV

C'est faux, plusieurs ici sont venus nous demander si acheter ceci à tel endroit à tel prix peut être malgré tout intéressant en ce moment et on leur a parfois conseiller d'acheter, contrairement aux AI/FNAIM/Figaro, nous ne sommes pas du tout sectaire
 

ça prouve s'il fallait encore le faire qu'ils sont aveuglés par leur décalage et la fausse impression que les 10 dernières années étaient la norme...
 

dans 4 ans, il ne fait aucun doute que les prix seront bien plus bas que maintenant
dans 15 ans, je ne dis pas, il a fallu 13 ans pour revenir au sommet de la dernière bulle

Malheureusement les biens intéressants, qui était du terrain en l'espèce, nous est passé sous le nez

dommage, tu vas devoir le payer moins cher dans qq mois/années, c'est ballot

Non car là ou je suis, du terrain constructible, bien situé, et avec vue mer, c'est très rare.

dans ce cas ça n'a pas grand chose à voir avec la crise actuelle, les biens très rares sont toujours des cas particuliers

tout comme un bel appartement parisien dans un quartier recherché peut être rare (pas de foncier qui se libère depuis maintenant belle lurette), pourtant, ça baisse (cf l'article que j'ai cité) ....va comprendre

je te fais le pari que bandol et sanary baisseront quasiment comme les autres villes, cela marche par capillarité. ok le prix des vues mers étaient moins "pricées" il y a vingt ou trente ans, mais ça n'a jamais été bon marché non plus

t'as vu comme ça sonne faux !? , son commentaire, on dirait un mix du discours des notaires, du president d'entreparticuliers.com et l'analyse des prix PAP en ce début 2009

>kiki: on peut se tromper, mais on a tellement l'habitude de la propagande des professionnels qu'on a maintenant un radar pour les détecter ... il y a tellement d'intérêts en jeu qu'il est rare d'avoir des avis neutres et désintéressés en matière d'immobilier, que cela vienne de l'agent immobilier, au vendeur d'annonces en passant par le récent propriétaire qui ne peut que considérer avoir fait une bonne affaire .....
et puis en matière de propagande, on ne lutte pas à armes égales, c'est illusoire de croire qu'on peut influencer le marché avec un topic , un forum ou un blog tant les armes de nos "adversaires" sont autrement plus puissantes ...

et c'est bien pour ça que le marché immo, est, a mon avis , condamné à être cyclique sur de longues périodes car il faut que la hausse aille jusqu'à la dernière limite pour que tout le monde commence a se rendre compte qu'on plane 100 miles au dessus la terre et que la descente va être rude  

La crise de 1991 a montré qu'aucun type de bien ni aucune région n'avait été épargné par la baisse...La côtes d'azur a fait entre -30 et -50%, le 16eme de paris a fait -46%, et les arrondissement du centre historique de paris -40%...Il n'y aucune raison objective de penser qu'il y aura des survivants  

Et pour info, le discours des notaires a changé hein

J'ai une question un peu idiote, mais à laquelle j'ai du mal à répondre.
Les taux de rendement de l'épargne sont acutellement ridicules, et les taux de financement aussi. En revanche les loyers ne baisseront pas car la demande ne s'est pas effritée ces derniers mois. Bref, ne pensez vous pas qu'une fois la première purge fini (je dirait une baisse de ~-10 à -15%) les locataires auront tout intérêt à se retourner à nouveau vers l'achat ?

ils s'attendent à quoi les haussiers, je comprend pas. A des studios à 300K?

alors que tout se casse la gueule, l'immobilier continuerait à flamber alors que pas grand monde peut s'acheter ne serait ce qu'un deux pieces aux prix actuels?

qui va acheter? les anglais qui sont dans la merde? les ricains dans la merde? les russes ruinés?

Ca n'a pas de sens  

edit: saleté de tempête qui m'a ruiné ma nuit

 
 
Votre prochaine bouffe est prévue pour quand?

Le discours des notaires niçois maintenant c'est "arretez les conneries!", et le 06 c'est quand même beaucoup mieux que le 83  

i) L'épargne sans risque a un rendement actualisé voisin de 0 (ce qui est déjà pas mal), même en 2008 avec des taux nominaux de 4% et +.
 
ii) Ca se calcule Effectivement, attendre le point bas n'est pas nécessairement optimal, compte tenu de l'apport et du prix du loyer.  
Typiquement, c'est à dire en gros, celui qui vise un studio / 2P pour y habiter longtemps, dont les rendements locatifs sont plus élevés, et qui a de l'apport, aura intérêt à revenir plus tôt. Surtout si il est gay, ça limite les problèmes d'agrandissement de la famille
 
Tout aussi typiquement, celui qui vise un 3/4/5 P >70 m², compte tenu des rendements généralement pourris de ces biens, aura intérêt à attendre plus longtemps.

20 minutes de ce matin. Petit article sur le sujet à la mode : "Immobilier : est-ce le moment d'acheter ?"
 
L'article explique que c'est les soldes : -3% en 2008 et que les experts (qui ca ?) tablent sur du -6 à -10% en 2009. Les taux ont baissés en en 3 mois et je cite : "ce n'est pas fini" (WTF ?).
Mais l'article tempère quand même en parlant de la crise économique actuelle, que les banques ne font pas passer tous les dossiers de crédit et qu'il faut mieux avoir un bon apport.
 
Tout ca pour finir sur un brillant :  

La fameuse théorie du "ça baisse pas dans mon super quartier car tout le monde voudrait y habiter"

 
C'est marrant car sur M6 (source de qualitay je sais ), ils montraient un couple de russes en train de visiter une villa de malade sur la cote d'azur. Le journaliste leur demande :
"Alors vous en pensez quoi de cette villa ? Vous allez l'acheter ?"
- La villa est magnifique mais vu que les prix baissent, autant attendre 6 mois voire plus. On n'est pas pressés de toute façon...
 
Bref, les gens riches aussi savent réfléchir

rigole pas j'ai deja eu le coup  
j'avais mis une maison a vendre 300 000fr et q
au final les 2 ont annulé avant 7 jours
 
et apres y'a eu la bulle

Exactement le même qui a conduit à la montée imbécile des prix ces dernières années.
Tout simplement.
Et c'est pour ça que ça va baisser, pour la même raison que ça a monté : par effet moutonnier.

Même pas besoin.
Il est évident qu'il y a toujours des gens qui achètent.
Quelques uns qui font de réelles bonne affaires, achetant au prix d'il y a 10 ans augmenté de la simple inflation (+20 donc).
Mais la plupart sont en train d'acheter des biens 20 à 30% trop cher minimum.

Les agences immobilières ferment à tour de bras, des agents sont au bord du suicide, mais tout va bien.
Surement un micro-marché.  

     
 
Ca fait pour ma part plusieurs années que je savais que ça finirait comme ça.
Il n'y a que les niais pour être convaincus qu'un marché comme l'immobilier peut voir ses prix monter de plusieurs fois l'inflation, et ce pendant des années, et pour toute la France.
Ca, ça ne peut être vrai que pour quelques micro-marchés à la mode pendant quelques décennies (Saint-Trop, l'île de Ré, Lubéron, etc.). Enfin, disons plutôt que pour ces micro-marchés, les retournements de tendance ne sont pas décennaux, mais centennaux.
 
 

 
Totalement d'accord.  

 
Source ?
Naturellement c'est une vraie argumentation que tu nous fais la, pas un truc sorti de nulle part
Certains ici, ont des convictions et ont décide de reporter leur achat a plus tard. Maintenant, si tu penses qu'il n'y a pas de problèmes, achetes !
Et bien sur, A dans 4 ans !    

 
   
   Tu parles par rapport à la quantité de béton au  m²      

Bonjour,
pour ceux qui se souviennent que j'avais renégocié un prêt (taux initial 4,8% fixe sur 15 ans) à 3,3% capé 1 en pleine remontée des taux (=> passé rapidement à 4,3%), le taux vient de redescendre à 3,67%
 
[edit] effet immédiat :
- dernière mensualité 908€ dont 245€ d'intérêts
- prochaine mensualité 880€ dont 200€ d'intérêts  

Bien

3.67% , ça fait réver comme taux