Reprise du message précédent :

 
Banco.  

En plus c'est une maison qui va s'écrouler apparemment  

En plus c'est juste en face du lycée de l'autre coté du trotoir, j'y suis jamais rentré, mais c'etait "la maison des jeunes", quand t'avais pas cour, tu pouvais eventuelement y aller.
Donc t'as le ponpon, entre une cité et un lycée, celui qui cherche le calme et la sécurité, il va etre gaté

(sans oublier l'autoroute qui passe juste derriere la cité sur un pont)

edit: j'ai trouvé une photo vu du haut:

a gauche l'autoroute, puis le serpention c'est la cité, ensuite ya la maison prés du trait rose, ensuite plus a droite le lycée.

 
de toute fason les coles sa ser a rien.

et celle là, qu'est ce que vous en pensez?
 
http://www.seloger.com/2232/38574473/detail.htm
 
C'est dans ma rue et le voisin essaye de la vendre depuis plus d'un an. Trop cher ou pas assez dépérsonnalisé?
 

Rho punaise, j'imagine bien le vieil Américain au regard lubrique
 
http://www.entreparticuliers.com/_ [...] ce=1j81198

 
trop special

atypique
 

 
"2 étudiantes"      
 
Ou encore un type qui s'imagine que les filles sont plus propres que les garçons, s'il savait......  

A voir le nombre de napperons, ce sont des vieux qui habitent ça, peut-être qu'ils ne sont pas au courant de la hausse, ni de la baisse, c'est à voir, la baraque en elle même n'est pas mal.

ya un manque d'organisation aussi apparement, j'ai trouvé une deuxieme annonce avec 20 000€ de difference, vachement credible  

http://www.seloger.com/241520/3724 [...] .htm#photo

sinon, ils sont pas si vieux que ca, la 60 aine (doivent etre au courrant de la crise immobiliere), puis c'est pas eux qui gerent, ils habitent maintenant dans leur residence secondaire (qui est devenu principal) et vendent celle là.

 
Moi je dis que les AI ont raison de pousser à l'achat car:
1)Ca limite la casse pour les imbéciles qui avaient pris des prets relais
2)Ca matérialise la baisse de l'immo, par des transactions à -20%
3)Ceux qui vont acheter en 2009-2010, seront "hors course" pour la 2 eme démarques des soldes
 
 

 
Bondy
 
2 millions de francs
 

 
 
200 000 euros spa cher  

Près de la RN3, à l'entrée de l'A86, au niveau de l'un des pires lycées de la ville et d'une cité bof bof ...non clairement c'est une affaire  

Dire qu'avant Bondy c'était moins de 2000€/m² (avant 2001) ...

Moi aussi hier, je regardais ce qu'il se faisait dans ma ville (Bondy donc !) ...des merdes à 3500/4000€ le m2

 
 
Stefsamy récemment je me suis plongé dans les archives de ma boite , pour observer en 1995 96 les prix des lots sur nos anciens programmes et les taux d'emprunts utilisés à l'époque.  
 
Pour 85 - 90  000 € tu avais un T3 sur Toulouse proche du centre ville ou sur Bordeaux , même chose.  
 
Taux : 7.2% sur 20 ans    
 
Je veux bien que les prix aient beaucoup augmenté en 2004 2005 2006 mais il faut voir aussi qu'a l'époque on avait facilement du 3.8% sur 20 ans. Ca fait 120 000 € d'emprunt avec exactement les mêmes mensualités. Et en 2004 2005 le T3 il était environ à 160 000 €. Soit une hausse REELLE - celle que va ressentir l'acheteur -  de 33 % en 10 ans.  
 
Pour comparaison , dans le même temps le taux horaire du SMIC a augmenté de 45%  ( de 5.54 € de l'heure en 1995 à 8.01 en 2005 ) .
 
J'en conclus que ca n'est pas une hausse si spectaculaire et que les choses se sont vraiment déréglées en 2007 2008 avec la remontée des taux qui n'a pas été accompagnée d'une baisse des prix immédiate - il y'a eu quelques mois de décalage .  
 
C'est pourquoi je pense que la reprise ne va pas être brutale mais que la baisse va s'achever aussi brutalement qu'elle à commencé , elle va être en partie freinée par la re - baisse des taux qui est plus que dans l'air , en partie gommée par l'inflation et la hausse des couts de la construction - elle même dure en partie aux nouvelles normes -  

ha mais ca c'est du a la bulle dont on arrete pas de parler ici. Elle est en train de se degonfler, les prix baissent sinon les maisons ne se vendent pas. La preuve, elle se vend pas cette maison des voisins depuis 1 an, ils ont pas encore compris qu'il faut baisser, c la generation papi boom "l'immobilier ca prend de la valeur avec le temps".

C'est aller un peu vite en besogne...
 
Comme l'a expliqué Stef, les gens regardent d'abord combien ils peuvent mettre au max par mois, et ensuite, combien ça leur permet d'emprunter.
A 1000€/mois (exemple) on a sur 20 ans :
A 5.5%  145373
A 5.25% 148402
A 5.0%  151525
 
Je ne vois rien de "resolvabilisant" là dedans.
"Ouais... on peut gratter 6.000€ Janine, on va pouvoir l'acheter le pavillon de 43m² à Bondy..."
Surtout dans une période de crise, morose, où tous les journaux titrent "La crise immobilière est là.", ou le moindre analyste invité sur RMC annonce -30% à horizon 2011.

Tu "oublies" juste la part de l'apport dans ton "calcul".
 
Même si je suis d'accord sur le fond avec ta pondération du "poids ressenti" du crédit par le taux..
Cela est d'ailleurs pris en compte il me semble sur l'un des graphes de Friggit, qui parle de "pouvoir d'achat immobilier des français".

 
Donc le plus dur est derrière nous, il faut se dépêcher d'acheter, ça ne peut plus baisser...
 
 

 
Mais sinon, sur le fond, la baisse des taux entraine mécaniquement une resolvabilisation des ménage. Peut-être pas énorme pour le moment, mais elle est quand même présente.

Oui, sur le papier.
6.000€ sur 20 ans pour 1.000€/mois. C'est indéniable. C'est faible. C'est indéniablement faible.
 
Je crois que c'est trés sévèrement sous-estimer l'effet douche froide qui vient de calmer un peu les ardeurs hystériques de tout le monde.
Bon... d'un autre coté des amis viennent de "trouver une maison", ils vont vendre leur appartement (pas fini de payer) pour changer.
Comme quoi, on ne peut rien affirmer sur le comportement des gens...

 
c'est moi ou c'est la première fois qu'il raconte quelque chose d'à peu près crédible ?  

 
Ca doit dépendre du dossier, encore une fois.
Si c'est Bill Gates qui souhaite racheter un manoir en Autriche, peut-être que ça passe, non ?
Cependant, je suis d'accord pour dire que c'est pas vraiment LE meilleur moment pour acheter ou penser "investissement", là, tout de suite, maintenant.
 

 
On peut en parler, oui. Ad nauseam, même, si on veut. %ais un tel scénario est-il réellement plausible en France (ou en Europe) ?
Je pose sincèrement la question, hein, mes connaissances dans le domaine sont très limitées.
 

 
On est d'accord sur le fond : quand tu ne sais pas si ton boulot sera toujours là le mois prochain, c'est pas une baisse de 25 points de base qui vont te faire changer d'avis sur l'achat immobilier.

avec un second effet kisscool : plus de chomeur = plus de personnes obligés de vendre ( pertes d'emploi et besoin de mobilité )  
 
donc moins d'acheteur et plus de biens

Ca fait froid dans le dos ton analyse ... mais il doit y avoir du vrai ... en gros les ménages empruntent tous au taquet et les prix ne sont limités que par leurs solvabilité    Et toute dégradation de la dite solvabilité a un impact immédiat sur les volumes, avant d'en avoir, je l'espère, sur les prix.
 
Effectivement, je crois pas que Friggit tienne compte de la solvabilité. Si ton analyse est juste, alors les prix devraient se stabiliser et les volumes repartirent. Sauf crédit crunch réel, mais pas rêver    
 
T'es sur de tes chiffres Bollareck?

Si si, j'ai vérifié, sur le le graphe 2.5.

c'est comme en bourse de toute manière  
a vouloir acheter au meilleur moment, on risque de louper le coche  
 
perso , j'ai fixé 2 conditions :

• une sur le type de bien à acheter ( superficie, état , ... )
• une sur le cout : je veux avoir fini de rembourser avant 2025  ( 45 ans, c'est pas mal pour être en pleine propriété )  

des que je trouve un bien qui corresponds a ça, je me lance

En tout cas, mon taux variable, il pootre
J'ai vraiment bien fait de me prendre en main et d'acheter !! Euribor3M < 3%, c'est mon cadeau de noel

Non mais c'est clair.
Et un logement n'est pas une part de PEA, même pour les ayatollahs d'ici.
 
Ceci étant, ça n'empêche pas d'essayer de limiter les pertes.
Mais perso, ca n'est pas une question de vouloir "minimaxer".
Même n'étant plus primo, 1- les prix atteints ces derniers temps me sortaient de facto du circuit (n'ayant ni 50.000€ supplémentaire à poser sur la table, ni envie d'en prendre pour 25 ans au taquet), 2- la situation actuelle moyennement troublée me pousse à attendre, 3- je n'ai aucun besoin de changement dans l'immédiat, ni dans un avenir proche à moins de faire des triplés.
1+2+3 = j'attends.
 
Quand mon "bien type" (maison de plus de 120m², avec petit morceau de terrain, à moins de 10 bornes du centre) sera abordable (selon mes critères), je repartirai à l'assaut des banques.
Et ça viendra fatalement, je ne suis pas irréaliste, je crois qu'à -25%, ça va commencer à m'intéresser...

Je viens de percuter que les gens de histo-immo devraient payer des droits d'auteurs aux intervenants du topic....

 
Ca ferait un apport...

 
Attends, attends... tu veux dire que.... avant d'acheter... il faudrait.... analyser.... calculer.... comparer.... réfléchir ?
Mais.... bons sang, mais c'est bien sûr !!!
Elle est là, la solution ! ne pas acheter n'importe quoi à n'importe quel prix, mais un truc qui nous correspond, à un prix qu'on considère raisonnable !

 
Et?
 
Avec mes 80 k d'apport j'achetais presque cash mais maintenant grâce aux supers taux historiquement bas, je dois me remettre 10/15 ans de crédit sur le dos vu que ça vaut 200.
 
Mais effectivement, ça doit être pareil, j'ai dû faire une erreur      
 
[inflation proof]  
 
De même, en cas de revente anticipée, tu dois moins à ta banque. Je préfère lui devoir 20 avec des taux à 10 que 100 avec des taux à 3.
 
C'est vraiment un argument d'escrocs ces histoires de taux bas/hauts, prouvant bien que les biens n'ont absolument aucune valeur intrinsèque, juste des valeurs relatives entre eux et fonction du taux d'emprunt.

 
Effectivement on n'en serait pas là si les ptits jeunes avaient pas signé sur 25 ans pour un studio en zone 5 pour faire comme papa/maman et ne pas jeter un loyer par les fenêtres  

ces bulles à la con, je pense que c'est a cause de ces papi boomer qui ont conseiller leur enfants d'acheter car la pierre ca perd pas de la valeur, ca ne peut que monter ... (ou stagner)
D'ailleur j'ai l'exemple avec la fille de la voisine qui a un an de plus que moi et qui a acheté ya 2 ans car elle voulais pas "jeter l'argent par les fenetres" et que l'AI lui avait dis "non ca peut pas baisser, au pire stagner". D'ailleur c'est peut etre ca aussi le probleme, les gens qui font confiance à l'agent immobilier  

Rigole, rigole... mais tu sais que c'est une grande révélation ?

 
Et pas encore acquise pour tout le monde    

 
Ah mais il y'aurait des taux figés c'est sur que ca serait une toute autre histoire , simplement ca n'est pas le cas et il faut bien le prendre en compte parce que c'est important à l'instant T quand on achete un bien.  
 
Ceux qui paient cash sont archiminoritaires et ne sont pas concernés puisqu'ils ne font pas de prêt donc pour eux de toutes les facons la queston des mensualités ne se pose pas    

Ce qui est resolvabilisant c'est surtout les mensualités.  
 
100 € de moins par mois pour le crédit c'est trés trés motivant .