Reprise du message précédent :

 
Faut arreter avec vos running gag.
 
Je viens de refaire une salle de bain, toutes l'entrée de chez moi en fracassant des murs, je suis entrain d'isoler mes combles et j'ai un projet de refaire ma montée de garage.
 
Je veux bien qu'un locataire fasse ce genre de travaux, mais il ne va certainement pas payer la meme chose que moi. J'espere qu'il aura l'intelligence de faire participer le propietaire au frais...mais je peux me tromper.

Avoir 200k€ en cash n'est pas considéré comme 'blindé' par un banquier et tu n'as pas plus de conseil que le client lambda. Or les gens qui héritent ce genre de somme sont fréquents (pas 'courants').

mais bien sur qu'un locataire aura l'intelligence de faire particper le proprio et très souvent ca se conclus sur le financement des matieres premieres par le proprio et la main d'oeuvre au locataire qui souvent fait lui même les travaux

Tu dis ça parce que tu as toujours vécu en des temps d'inflation quasi nulle. Parle à tes parents et ils te parleront des années 80

 
 
c'est pour cela que je disais que l'epargne du proprietaire part bien souvent, dans les travaux. C'est mon cas actuellement (y'a aussi le dentiste qui me pique mon épargne )

déjà que j'ai peur d'accrocher un meuble haut dans ma cuisine

t'es proprio ou locataire dejà?
pis ca peut aussi etre la peur de bricoler, y'en a qui sont refractaires au black et decker

locataire
et oui, peur et flemme de bricoler

 
 
Puis surtout en additionnant les plafonds de ces placement , ça fait pas lourd.

Franchement... dans mon cas : appartement F2 à 160€ / mois (+ APL) chauffage compris. Je préfère nettement rester en location (ben oui, ça me dérange pas moi la vie en communauté ) et épargner à côté (~300€) pour m'acheter une belle maison à la retraite, pas avant !
Ca doit être le fait d'avoir un potentiel métier itinérant qui me refroidit mes ardeurs d'achat
 
En bref, tout dépend des paramètres de chacun quoi... (MOTO-proof)

 
on va dire que c'est un cas un peu particulier ...

Bonjour tout le monde,
 
Le Monde publie ce point de vue intéressant sur la crise financière et immobilière. Je trouve pertinent l'aspect démographique (la crise profitera aux jeunes générations plutôt qu'aux anciens dont la valeur du patrimoine va diminuer...).

Bah ma situation c'est celle là: Une fois le Livret A (15300) et le LDD plein (6000), un CTO dans les 25k€ sur du Monetaire EUR (donc dans la limite du seuil de cession non-imposable), il ne reste pas d'autres produits non fiscalisés. EDIT: ET LIQUIDE.

Certes il y a des 'super livrets' avec de bons taux brut mais souvent pendant une petite durée et qui repassent à des taux faibles ensuite, brut de surcroit. J'ai un PEA de plus de 8 ans et une AV de plus de 8 ans, mais soumis également au prelevements sociaux de 11% sur les PV. Mais c'est encore la solution la moins douloureuse. J'épargne donc à présent sur UC AV

change de banque

 
Un peu comme Sadlig

 
Comme le dit l'article, ce seront essentiellement des vieux qui voteront dans les années à venir. Donc on devra encore bosser dur un bout de temps pour payer la retraite de nos vieux rentiers qui possèdent la majorité du patrimoine ...

Oui enfin bon tous vos exemples sont "bien gentil", mais dites moi, par défaut vous avez laissé le "Frais d'acquisition" à 7% je suis sûr ?
 
Alors dites vous déjà que vous partez sur une mauvaise base... car dans frais d'acquisition il n'y a pas que ls frais de notaire (à 7-8%) mais aussi les frais d'agences ! Or à 4-6-8 % selon les agences ça se rajoute dans la partie "dépenses effectuées" (c'est à enlever des le départs car sinon c'est bonus dans le prix de revente du bien)
 
Et puis de toute façon tout ce qui est impôt foncier (pour les proprios) ou impôt sur le capital (pour la partie locataire) est "oublié" ce qui rend un peu flou les exemples...
 
 
Pour en revenir au fait que seul les locataires sont capables d'épargner, je pense que l'idée véhiculer par ce comparateur est qu'à qualité égal du bien immobilier entre achat et location, les mensualités d'un crédit sont toujours supérieur à un loyer, de fait la case "Epargner chaque mois" est là pour figurer cette différence entre mensualité et loyer.
 
Et j'insiste bien sur le "qualité égal" car on ne peux comparer que des situations équivalentes ! C'est un peu trop facile de dire qu'on prend plus petit en achetant... dans ce cas là on peu aussi prendre plus petit à la location et payer moins cher !  
 
 
Pour ce qui se pose la question sur les épargnes à 4%... moi j'ai encore un PEL qui courre jusqu'en 2010 et qui est à 4.5% net avec une limite de dépôt de 61200€... alors entre ça, un livret A et un LDD à 4% net ça fait tout de même prêt de 82000 euro à un taux de 4-4.5% jusqu'en 2010... c'est à dire une période où on aura vu l'immobilier bien baissé (normalement) et où je pourrais éventuellement décidé d'acheter.
 
Mais bon, certes tout le monde à pas un PEL ouvert  avant 2001... moi ma mère travaillait en tant que conseiller BNP, donc quant ils ont changer les conditions ma mère m'a fait ouvrir immédiatement un PEL... mais tout le monde à pas un conseiller à qui faire confiance  

 
Je ne comprends pas où tu veux en venir.  
Évidemment que plus l'apport est important, plus les mensualités sont réduites. Mais il est tout aussi évident que cet apport placé rapporterait de l'argent. Il faut donc comparer le taux d'emprunt au taux d'intérêt.  
De la à dire que claquer x00 k€ comme apport c'est une bonne chose

Je n'ai pas du tout ce genre de patrimoine, j'épargne simplement une partie de mon salaire, je n'ai ni hérité ni de revenus complémentaires, ni de propriété.

c'est interessant quand les interet du credit sont superieurs au interets generés par le capital non ?
 
et sinon c'est pas 4% les frais de notaire ?    

 
Tu me rassures
 
Mais bon si tes 100k d'emprunt supplémentaires te coutent 5k€ / an

 
La dessus c'est presque une question de société : pour moi on "mérite" ce qu'on peut s'acheter.
 
Donc pour la même mensualité pouvoir louer plus grand, quelque part c'est vivre au dessus de des moyens ...

 
ne pas oublier qu'en location le loyer va suivre l'inflation environ, que le montant du prêt lui reste fixe

 
lol
 
depuis quand les salaires suivent ??

Hum, je vois le calcul...
Aux limites, tu payes cash, et tu "épargnes" l'intégralité du loyer d'un bien équivalent.
Maintenant, est ce que cette somme placée ne raporterait pas la même chose ?

Ha, je croyais qu'en étant locataire les hausses de loyer étaient plafonnées et pas sur l'inflation à ma connaissance..  

Mauvaise blague...

 
le loyer n'est plus indexé sur l'ICC qui montait trop, mais majoritairement sur l'inflation justement ...
 
IRL au 3ème trimeste 2008 : +2.95%

ben si mais autant l'épargne correspondant à l'apport est intégrée dans le fichier autant il "force" le fait que tu épargnes plus en tant que locataire... donc dans le cas où tu dépenses ton apport et que tes mesualités sont inférieures à ton loyer le fichier ne marche pas ! C'est pas pour autant que c'est avantageux de claquer son apport dans l'achat, c'est juste qu'il faut sortir sa calculette perso ce qui ets bien le moins quand on se prépare à claquer des centaines de milliers d'€ cash...

 
l'avantage c'est que ton prêt te coûte de moins en moins cher chaque année (en cas de taux fixe bien sur) comparé à la location.

 
Je pense qu'il faut poser le calcul. Comment peux tu dire qu'emprunter 100k€ à 6% ca peut compenser un apport de 100k€ placer à 2% ? La aussi je suis largué
 

 
C'est prévu dans le calculateur (revalorisation du loyer)
 
Ceci dit c'est pas systématique : l'ancien locataire de mon logement actuel y est resté 17 ans sans aucune revalorisation. Ca fait des petites mensualités au final

 
t'as du louper un truc : depuis le passage au 35h il ya eu moultes entreprises qui ont gelées les salaires pendant 1 à 3 ans, et depuis le gens râlent que la moyenne des augmentation BRUTE soit de la valeur de l'inflation, donc en NET inférieur
 
 
 
avec l'inflation galopante, si ça vient

Oui mais toutes les charges liées à la propriété augmentent aussi...

 
non