Reprise du message précédent :

L'âge moyen d'un héritage en France est de 49 ans, si ma mémoire est bonne. Effectivement, c'est un peu tard pour se lancer dans la vie. Mais comme tu le pressens, ça saute surtout une génération : la réforme des successions de 2006 a favorisé les legs aux petits-enfants plutôt qu'aux enfants, et de toutes façons sauf engueulade familiale les parents qui héritent en profitent pour favoriser leurs propres enfants (que ce soit par un achat immo ou par une scolarité d'un meilleur niveau).
 
Bref, si tu veux des impacts de la démographie et des habitudes sociales dans l'immobilier, il y a beaucoup plus majeur que ça : la décohabitation, qui réduit de plus en plus les familles vivant sous un toit unique et augmente la demande, et la dénatalité, qui la diminue parfois fortement (en Allemagne, il y a des maisons correctes en vente pour 10 000€ avec plein d'aides des municipalités, mais ils ont un taux de fécondité bien plus bas que la France).-

Requête refusée au boulot (pas lemonde.fr, mais l'applet java qui doit servir pour le chat)

C'est fini

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ils me disent que c'est fini  

Si

On a fait tourner la chaudière à 180% de ses possibilités sans se préoccuper des conséquences.
Tous les crédits sont en cause ( y compris les crédits à la conso ) mais aussi la structure du patrimoine d'un américain moyen ( bourse ).
Ils se sont assis sur un système économique spéculatif qui est allé beaucoup plus vite que l'économie réelle ( beaucoup trop vite ).

@+ JB

Tout le système économique est spéculatif...dont l'immobilier
Donc la crise fi est liée à la hausse immo. C'est la finance qui mettait du carburant au secteur immo/construction. Maintenant que la chaudière est en panne, difficile de justifier de tels niveaux de prix

 
Merci pour ta réponse corbito.

ouais mais bon, le probleme c'est que des personnes aux US se sont fait vendre des crédits à taux variables, et sont passé de mensualité de 1500€ à des mensualité à 2500€. Il n'y a rien de spéculatif là dedans à la base
Ce qui est scandaleux c'est qu'on ai authorisé des banquiers à faire des crédits qui pouvaient devenir inremboursables à ce point

C'est ceux là qui devraient être foutus en taule
et même fusillés ...

 
Sauf que le marché français n'est pas atteint au même niveau.
Je pense aussi que le mental n'est pas le même ... dans la vente panique des US tu as le reflex de l'investisseur qui coupe ses pertes dans une économie libérale ou il sait qu'il n'obtiendra jamais d'aide. Nous n'évoluons pas dans la même jungle.  
Le marché reste tendu sur certains secteurs et il faudra bien se loger dans un pays ou la construction s'est arrêté.
 
@+ JB
 
PS : je dois partir ... à demain ...

 
Spa scandaleux, c'est les emprunteurs qui sont scandaleusement idiots...

 
 
Si, le spéculatif est dans "on vend du variable et ils vont pas pouvoir rembourser mais pas grave, on revendra la maison en faisant du bénef au passage"

Attention à ne pas mettre tout le monde dans le même pot, effectivement certains n'ont pas pris conscience de ce pourquoi ils se sont engagés, et d'autres pensaient revendre avant que les mensualités ne grimpent trop et faire une belle culbute au passage ; Il suffisait de savoir se retirer à temps.

D'ailleurs les banques étaient conscientes de leurs actes, en faisant signer de tels contrats. En fait, elles souhaitaient surtout récupérer le bien deux ou trois ans après, pour le revendre avec également une belle marge... Ou au pire s'empôcher des intérêts indécents. Ca partait du postulat que l'immobilier ne fait que de monter... ou pas.  

La grosse différence entre les US et la France c'est le fait qu'en France, même si ta maison est saisie, tu dois rembourser ce qu'il reste à payer, ce qui n'est pas le cas aux US.  
Finalement dans certains cas, les subprimes ne sont pas si catastrophique que ça pour ceux qui ne pouvaient pas payer, alors qu'en France, c'est pas la même chose
 

Les emprunteurs et les banquiers CQFD

D'ailleurs ils ne se plaignent pas. C'est un prêt hypothécaire.
Ils se cassent, peuvent plus rien emprunter pendant 6 ans, mais ils ne sont pas en negative equity.. Ils vont louer en ville pour éviter de se ruiner en essence
Et ils rachèteront quand les prix se seront calmés.
Les dindons de la farce, ce sont les banques qui ont joué avec des produits titrisés qu'elles ne maitrisaient pas bien.

Par contre en France, on va avoir du drame  

 
Comme quand on veut pas d'enfant    
 
Ou alors ça a un rapport avec le chat de tout à l'heure?  

lundi noir
Entendu dans un salon immobilier après le naufrage des valeurs du secteur : "investir dans la pièr noir la mer** "

d'ailleurs ces gens sont tellements idiots qu'il leur revient à eux la responsabilité du crash intégral du système financier

j'espère que ça peut t'aider à prendre la mesure de la stupidité de tes propos lol
tu peux pas penser un monde sans prendre en compte le fait que oui des gens sont moins éduqués ou plus faible
c'est bien pour ça qu'il y a des lois pour prévenir les escroqueries, ou les ventes d'encyclopédies à 15000€ à des grand mère.
les subprimes c'est une escroquerie pure et simple

 
Les banques françaises vont mal et les prêts immo vont se tarir aussi sûrement que l'étang de Berre  
Après on diverge sur les raisons du mal (importé ? Ou présent chez nous ?), mais l'immo c'est foutu, c'est plié, et mieux que ça : c'était prévisible.

 
 
Je crois que tu es connu sur un autre topic pour tes tendances et prises de position extrême gauche non ?
 
 

 
Developpe...

 
Bah en France tu reparts pas à 0. Tu dois 300, tu vends 200, tu dois encore 100 à la banque.... Tout en étant à la rue....

 
 
Faut pas pousser non plus.
 
Disons que chopper dans une ville de petite taille un appart de 50m² pour 25k€ c'est jouable. Mais les maisons sont plus proche de 100k€ ou 150k€.
 
Je parle de ce que je connais.. ( le Baden-Württemberg )  alors certes c'est peut être possible dans un coin sinistré de l'allemagne de l'est mais tout le monde n'habite pas là.
 
 
Pour les grandes villes c'est quand même plus cher.

yeup. à karlsruhe, je vois des 50m2 à partir de 65K€. Faut voir aussi que les allemands n'aiment pas le vieux, donc immeuble de plus de 40 ans, ça veut souvent dire prix riquiqui. Le ticket d'entrée d'une maison (>100m2), je l'ai vu à 160K. Mais une maison sympa c'est quand même généralement 220K (120-130m2 + pas trop vieux + beau jardin + bon quartier)

 
 
Pluzun... De temps en temps faut arreter de fustiger les banquiers... L'americain moyen à une forte responsabilité la dedans... autant que le Français moyen qui fait son ptit crédit de 30 ans pour acheter son paftard dans le fond du val d'oise à des prix completement délirant.  

 
Ok dans ce sens ok, je pige mieux.
 
En cas de faillite personelle on repart pas de 0?
 
Enfin, la mentalite en France c'est plutot taux fixe, non?

 
le rêve quoi

 
 
Faut aimer vivre en all'magne s'tout.  

 
Pas faux.

Ce n'est pas qu'une histoire de taux, si tu dois revendre dans la précipitation et avec une moins-value c'est  

 
Pas de faillite perso en france (sauf dans l'est là).
 
Oui, + de taux fixe, le problème se situe au niveau de ceux qui font du crédit relais...  
 
T'achètes un truc à 300 en croyant vendre ton truc 200, mais 2 ans après, t'as pas vendu, et à 150 ça part toujours pas, mais la banque réclame les 200.
Alors tu peux revendre (ou essayer de) ton nouveau bien, mais voilà la catastrophe économique.  
Revenir dans son ancien logement (si c'est possible) après avoir jeté par les fenêtres 100 k€ au bas mot, payer le crédit du gros bien immo alors que t'as repris la bouze, supayr  

la normalité je dirais

c'est très bien l'allemagne

Je suis sûr qu'il y a dû y avoir des mecs qui ont racheté leur propre baraque en douce avec un prête-nom  
Tu verses des ordures partout pour dévaloriser la maison, tu arrêtes de payer tes traites de 1500 euros, tu fais semblant de faire tes valises, et tu reviens en location : 100 euros par mois à un cousin éloigné qui a racheté ta baraque pour 5000 euros    
ouatelse?

 
Ok mais c'est pas le meme concepts que les gens qui n'ont pu plus payer leur emprun car le taux variable deventait trop gros.
 
Sur un taux fixe, tu retrogrades rarement en salire donc ton budget est equilibre a priori. Reste la perte d'emploi... Mais on a tellement d'assurances en France que tu peux rester au chomage 1 an avec un credit sans que ca coute trop...
 

 
Ok, indeed.

@Seabee : le fisc ne l'entendra pas de cette oreille

 
procédure de rétablissement personnel.