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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°16292076
Sir_burton
Posté le 27-09-2008 à 19:13:44  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
vu à Armentieres (la ville d'origine de Dany Boon en passant) une agence immo qui a fermé ses portes, locaux entierement vidées avec l'inscription taggé sur la vitrine: "TOUT A 10 BALLES" :)

Message cité 1 fois
Message édité par Sir_burton le 27-09-2008 à 19:30:20
mood
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Posté le 27-09-2008 à 19:13:44  profilanswer
 

n°16292087
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 27-09-2008 à 19:15:05  profilanswer
 

Ah tiens c'est une bonne idée d'affiches à la place de Nelson :lol:


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°16292362
StefSamy
VC FTW
Posté le 27-09-2008 à 20:06:58  profilanswer
 

Sir_burton a écrit :

vu à Armentieres (la ville d'origine de Dany Boon en passant) une agence immo qui a fermé ses portes, locaux entierement vidées avec l'inscription taggé sur la vitrine: "TOUT A 10 BALLES" :)


 
Spa moi m'sieur l'juge [:cosmoschtroumpf]


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°16295455
weed
Posté le 28-09-2008 à 11:22:12  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :

 

bien sûr . Mais une estimation faite lorsque les prix sont hauts faussent la "répartition" par rapport au cash.

 

Cas d'école :o :
au 1er octobre 2008
enfant 1 reçoit un maison estimée à 100 000€
enfant 2 reçoit 100 000€

 

selon moi, enfant 1 se fait enfler. La même situation en 1997 inverserait les rôles. En gros, en haut ou en bas de cycle, ca craint :D

 

edit: et comme le précise doy. Payer des droits sur une maison estimée à 100, alors qu'elle sera peut être revendue 75 3 ou 4 ans plus tard ...

 


un autre cas d'école en période de crise banquaire :
enfant 1 recoit une maison estimé à 100 000€
enfant 2 recoit 100 000€ d'actions avec une grosse proportion dans des actions banquaire.

 

La somme percu par l'enfant 2 sera moins importante au bout de 2 ans :)

 

il vaut mieux donc en ce moment avoir la maison

 

Bref, lorque l'on partage des biens, il est très difficile dans les règles de l'art c'est à dire que la valeur des parts soient identique meme  après quelques années [:alrick]

Message cité 3 fois
Message édité par weed le 28-09-2008 à 11:25:22
n°16295548
panda_man
This time is different
Posté le 28-09-2008 à 11:41:47  profilanswer
 

weed a écrit :


 
 
un autre cas d'école en période de crise banquaire :  
enfant 1 recoit une maison estimé à 100 000€
enfant 2 recoit 100 000€ d'actions avec une grosse proportion dans des actions banquaire.  
 
La somme percu par l'enfant 2 sera moins importante au bout de 2 ans :)
 
il vaut mieux donc en ce moment avoir la maison  
 
Bref, lorque l'on partage des biens, il est très difficile dans les règles de l'art c'est à dire que la valeur des parts soient identique meme  après quelques années [:alrick]


 
Les 100 000 € d'actions se vendent en 3 secondes.
Et la maison ?


---------------
Mon FlickR
n°16295566
StefSamy
VC FTW
Posté le 28-09-2008 à 11:45:27  profilanswer
 

weed a écrit :


 
 
un autre cas d'école en période de crise banquaire :  
enfant 1 recoit une maison estimé à 100 000€
enfant 2 recoit 100 000€ d'actions avec une grosse proportion dans des actions banquaire.  
 
La somme percu par l'enfant 2 sera moins importante au bout de 2 ans :)
 
il vaut mieux donc en ce moment avoir la maison  
 
Bref, lorque l'on partage des biens, il est très difficile dans les règles de l'art c'est à dire que la valeur des parts soient identique meme  après quelques années [:alrick]


 
Ca m'avait vallu un ban ces discussions (vomi toussa)...
 
Bon bah le mieux c'est de diviser chaque objet et laisser les enfants se démerder entre eux


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°16295571
StefSamy
VC FTW
Posté le 28-09-2008 à 11:45:55  profilanswer
 

panda_man a écrit :


 
Les 100 000 € d'actions se vendent en 3 secondes.
Et la maison ?


 
Ca dépend de l'AI et du marché  :D


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°16295576
Profil sup​primé
Posté le 28-09-2008 à 11:47:29  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°16295776
Zaib3k
Posté le 28-09-2008 à 12:23:01  profilanswer
 

weed a écrit :


 
 
un autre cas d'école en période de crise banquaire :  
enfant 1 recoit une maison estimé à 100 000€
enfant 2 recoit 100 000€ d'actions avec une grosse proportion dans des actions banquaire.  
 
La somme percu par l'enfant 2 sera moins importante au bout de 2 ans :)
 
il vaut mieux donc en ce moment avoir la maison  
 
Bref, lorque l'on partage des biens, il est très difficile dans les règles de l'art c'est à dire que la valeur des parts soient identique meme  après quelques années [:alrick]


 
des actions, je suis d'accord. Dans mon cas, je parlais de cash (livrets, AV en euros, ...) :D
 
BTW,pour les estimations en vue des partages/successions, mieux vaut ne pas s'intéresser aux questions financières/éco. Heureux les simples d'esprits :D

n°16295786
Zaib3k
Posté le 28-09-2008 à 12:24:19  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
Ca m'avait vallu un ban ces discussions (vomi toussa)...
 
Bon bah le mieux c'est de diviser chaque objet et laisser les enfants se démerder entre eux


 
C'est, à mon avis, la pire des solutions. Et là, tu me réponds "Tu t'en fous, t'es mort :o" ..
 
partager à 50/50, lorsqu'il y a autre chose que du cash bien liquide, c'est la merde assurée.

mood
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Posté le 28-09-2008 à 12:24:19  profilanswer
 

n°16296201
fookooflak​man
Posté le 28-09-2008 à 13:41:05  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :


 
C'est, à mon avis, la pire des solutions. Et là, tu me réponds "Tu t'en fous, t'es mort :o" ..
 
partager à 50/50, lorsqu'il y a autre chose que du cash bien liquide, c'est la merde assurée.


 
Je confirme. Dans ma famille, deux personnes étaient très proches (ma mère et son frère pour ne pas les citer), jusqu'à la disparition de leur père, à partir de quoi les choses se sont envenimées. Il y avait dans l'héritage un immeuble au rendement locatif de quasi 10% (si si), et ma mère a dû sortir de l'indivision en revendant sa part tellement cet immeuble faisait l'objet de disputes (elle en avait marre et a préféré lâché l'affaire). Mais depuis ils ne se connaissent plus...
 
Sinon, j'entendais plus tôt à la radio cette semaine, qu'en Allemagne, il est obligatoire d'avoir un apport d'une valeur au moins égale à 40% du montant du bien convoité pour espérer l'acquérir. Grâce à ça, les gens ne spéculent pas car ils savent qu'ils doivent épargner jusqu'à 30-40 ans (voire plus) pour devoir se payer une barraque. L'Allemagne resterait donc relativement épargnée du krach qui s'amorce. Pas con ces allemands.

n°16296227
matchou
El Barto
Posté le 28-09-2008 à 13:46:29  profilanswer
 

Pour connaitre l'ampleur des crack immobilier (et donc bancaire) dans tous les pays, il faudrait étudier les Friggit de chaque pays, je serais curieux de savoir s'ils sont montés plus haut que nous aux Etats Unis, Angleterre ou Espagne lol (mais je pense déjà connaitre la réponse)  :lol:


---------------
Don't Folllow Leaders, Watch Parkin Meters !
n°16296252
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 28-09-2008 à 13:49:38  profilanswer
 

En même temps, les biens immos en Allemagne ne semblent pas forcément surévalués.


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°16296337
Leg9
Fire walk with me
Posté le 28-09-2008 à 14:00:48  profilanswer
 

matchou a écrit :

Pour connaitre l'ampleur des crack immobilier (et donc bancaire) dans tous les pays, il faudrait étudier les Friggit de chaque pays, je serais curieux de savoir s'ils sont montés plus haut que nous aux Etats Unis, Angleterre ou Espagne lol (mais je pense déjà connaitre la réponse)  :lol:

Pour les USA :o :
http://www.youtube.com/watch?v=kUldGc06S3U
 
http://jeffmilner.com/2007/04/a_history_of_home_values.png

Message cité 1 fois
Message édité par Leg9 le 28-09-2008 à 14:06:20

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°16296461
mahuf
Posté le 28-09-2008 à 14:15:41  profilanswer
 


 
 :ouch:  
 
La vache, à côté le Friggit de la France, c'est que dalle.

n°16296601
Maho-kun
Bientot proprio
Posté le 28-09-2008 à 14:33:23  profilanswer
 

mahuf a écrit :


 
 :ouch:  
 
La vache, à côté le Friggit de la France, c'est que dalle.


 
Les prix ont doublé dans les 2 cas, je me trompe ?


---------------
Le succès c'est être capable d'aller d'échec en échec sans perdre son enthousiasme (Sir W.L.S.C.)
n°16296608
e_esprit
Posté le 28-09-2008 à 14:34:28  profilanswer
 

Il est à peu près identique si tu regardes bien ;)
Si ce n'est qu'en 90, les prix étaient monté beaucoup plus haut chez nous.


---------------
Ce n'est point ma façon de penser qui a fait mon malheur, c'est celle des autres.
n°16296789
clouchi
Posté le 28-09-2008 à 14:48:15  profilanswer
 

+80% en 9 ans je trouve pas ca extraodrinaire comparé à chez nous


---------------
Vente Bridge FZ50 : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t15796383  - Feedback : http://forum.hardware.fr/hfr/Acha
n°16296867
Zaib3k
Posté le 28-09-2008 à 14:56:26  profilanswer
 

patator_bzh a écrit :

En même temps, les biens immos en Allemagne ne semblent pas forcément surévalués.


 
 
tu inverses la cause et la conséquence :D
 
Imposer un pourcentage d'apport me parait sain :jap: J4avais entendu ça aussi sur bfmradio je crois.

n°16296875
Zaib3k
Posté le 28-09-2008 à 14:57:22  profilanswer
 

clouchi a écrit :

+80% en 9 ans je trouve pas ca extraodrinaire comparé à chez nous


 
 
on est les plus forts  :sol:

n°16297120
kida
Posté le 28-09-2008 à 15:23:59  profilanswer
 

matchou a écrit :

Pour connaitre l'ampleur des crack immobilier (et donc bancaire) dans tous les pays, il faudrait étudier les Friggit de chaque pays, je serais curieux de savoir s'ils sont montés plus haut que nous aux Etats Unis, Angleterre ou Espagne lol (mais je pense déjà connaitre la réponse)  :lol:

 

Pour comparer au RU et aux EU, il suffit de regarder le graphique 3 (page 3) des graphiques sur longues périodes de J. Friggit :

 

http://m3.moostik.net/img/?pseudo= [...] graphiques

 

Mais ce qui important surtout c'est de comparer par rapport au revenu, car par exemple une grande maison récente sur front de mer à 200 k€ en république Dominicaine, pour nous Européen "c'est pas cher" ; Mais comparé aux revenus locaux c'est énorme (salaire autour de 150 $ mensuel)


Message édité par kida le 28-09-2008 à 15:24:55

---------------
.::| Feedback |::.
n°16297384
mahuf
Posté le 28-09-2008 à 15:52:13  profilanswer
 

clouchi a écrit :

+80% en 9 ans je trouve pas ca extraodrinaire comparé à chez nous


 
En fait avec l'inflation, ça fait un peu plus de +100%, c'est effectivement un peu plus bas que l'augmentation en France. Je me suis laissé avoir par l'échelle des abscisses ...

n°16298483
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 28-09-2008 à 18:10:56  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :

tu inverses la cause et la conséquence :D
 
Imposer un pourcentage d'apport me parait sain :jap: J4avais entendu ça aussi sur bfmradio je crois.


Ça irait à l'encontre des promesses de Sarko (100% de pipo proprio)
imposer un pourcentage d'apport, pourquoi pas, mais pas 30 ou 40%, ça exclurait illico toute une frange de la population :/


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16298678
Sir_burton
Posté le 28-09-2008 à 18:36:19  profilanswer
 

la majorité des français tu veux dire !

n°16298680
Maho-kun
Bientot proprio
Posté le 28-09-2008 à 18:36:49  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


Ça irait à l'encontre des promesses de Sarko (100% de pipo proprio)
imposer un pourcentage d'apport, pourquoi pas, mais pas 30 ou 40%, ça exclurait illico toute une frange de la population :/


 
Je trouve que 30% est un bon chiffre pourtant, ça obligerait les gens à réfléchir, et les investisseurs aussi, non ?


---------------
Le succès c'est être capable d'aller d'échec en échec sans perdre son enthousiasme (Sir W.L.S.C.)
n°16298945
Zaib3k
Posté le 28-09-2008 à 19:07:25  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


Ça irait à l'encontre des promesses de Sarko (100% de pipo proprio)
imposer un pourcentage d'apport, pourquoi pas, mais pas 30 ou 40%, ça exclurait illico toute une frange de la population :/


 
et alors ?

n°16298952
Zaib3k
Posté le 28-09-2008 à 19:08:21  profilanswer
 

Maho-kun a écrit :


 
Je trouve que 30% est un bon chiffre pourtant, ça obligerait les gens à réfléchir, et les investisseurs aussi, non ?


 
pour les investisseurs, je ne suis pas d'accord. Reste à s'entendre sur le terme :D

n°16298998
Tamahome
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 28-09-2008 à 19:12:31  profilanswer
 

30% ca me parait bien aussi.


---------------
Hobby eien /人◕ ‿‿ ◕人\
n°16299056
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 28-09-2008 à 19:18:43  profilanswer
 


ce n'est pas politiquement correct [:jkley]

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 28-09-2008 à 19:19:00

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16299141
clouchi
Posté le 28-09-2008 à 19:27:41  profilanswer
 

y'a quand meme pas mal de monde qui ne peut se permettre d'à la fois payer un loyer et mettre suffisament d'argent de coté (on parle de plusieurs dizaines de milliers d'euros là) pour constituer un apport aussi consequent
 


---------------
Vente Bridge FZ50 : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t15796383  - Feedback : http://forum.hardware.fr/hfr/Acha
n°16299197
sadlig
Posté le 28-09-2008 à 19:34:39  profilanswer
 

Ils ont vraiment de bonnes idées ces allemands ! 30 % cela me paraît bin comme chffre.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°16299198
Zaib3k
Posté le 28-09-2008 à 19:34:42  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


ce n'est pas politiquement correct [:jkley]


 
et alors ?
 
C'était un état de fait, il y a qq années.

n°16299203
Zaib3k
Posté le 28-09-2008 à 19:35:07  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Ils ont vraiment de bonnes idées ces allemands ! 30 % cela me paraît bin comme chffre.


 
 
C'est sûr.  [:mini-mousaille]  

n°16299220
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 28-09-2008 à 19:36:03  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :

et alors ?
 
C'était un état de fait, il y a qq années.


alors Sarko ne le fera pas [:jkley]  


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16299371
mahuf
Posté le 28-09-2008 à 19:52:36  profilanswer
 

clouchi a écrit :

y'a quand meme pas mal de monde qui ne peut se permettre d'à la fois payer un loyer et mettre suffisament d'argent de coté (on parle de plusieurs dizaines de milliers d'euros là) pour constituer un apport aussi consequent
 


 
Ben justement, ceux qui n'ont pas les moyens d'épargner pour se payer cet apport auraient justement meilleur compte à ne pas acheter, surtout aux prix délirants des dernières années. De toutes façons, même en empruntant, ils devraient payer plus que la valeur de leur loyer, ce qui revient au même au final.
 
À mon avis il y a 2 solutions qui permettraient de faire baisser le niveau de prix de façon conséquente : d'abord taxer les plus-values à la revente de façon importante pour les autres biens que ceux achetés ou vendus à titre de résidence principale (ce qui nuit aux investisseurs, tout en laissant le marché assez liquide, car les particuliers sont quand même propriétaires à plus de 50% soit une bonne part de marché), et d'autre part une vraie politique de l'offre en augmentant de façon importante le nombre de HLM sur le marché.
 
Le cumul de ces mesures demande par contre une importante volonté politique et beaucoup de courage, ce qui n'est certainement pas le cas de Sarko dans la situation actuelle ...
 

n°16299485
Zaib3k
Posté le 28-09-2008 à 20:05:59  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


alors Sarko ne le fera pas [:jkley]  


 
ok. Je pensais pas forcement à Sarko. J'ai rien contre lui. Une fois au pouvoir, on fait ce qu'on peut :D
 
Imposer les 30% devra venir des banques. Et c'est possible, dans les années à venir. Ce n'est pas démagogique, ca ne viendra donc pas d'un élu.

n°16299559
e_esprit
Posté le 28-09-2008 à 20:15:53  profilanswer
 

Ouais, enfin pendant toutes ces années, si les banques ont prêté à 100 voire 110%, c'est qu'elles s'y retrouvaient (tant que les clients sont solvables)...


---------------
Ce n'est point ma façon de penser qui a fait mon malheur, c'est celle des autres.
n°16299791
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 28-09-2008 à 20:48:10  profilanswer
 

L'immo allemand, c'est comme l'esprit allemand, notre célèbre rigidité et rigueur nationale, c'est du béton, ça bouge pas  [:douleur postnuptiale]


---------------
Horse_man
n°16300007
weed
Posté le 28-09-2008 à 21:17:31  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
Ca m'avait vallu un ban ces discussions (vomi toussa)...
 
Bon bah le mieux c'est de diviser chaque objet et laisser les enfants se démerder entre eux


 
pourquoi un ban ? Je ne comprends pas. J'ai dis quelques chose de mal ?
 

panda_man a écrit :


 
Les 100 000 € d'actions se vendent en 3 secondes.
Et la maison ?


 
oui et non parce que le partage des biens peut mettre pas mal de temps. Entre le moment ou le notaires choisit sa date T pour prendre les valeurs des actions et le moment ou tu les reçoit tes actions sur ton compte, cela peut se chiffrer en semaine je crois. Donc dans ce cas, tu ne peux pas vendre immédiatement.

n°16300477
StefSamy
VC FTW
Posté le 28-09-2008 à 22:11:14  profilanswer
 

weed a écrit :


 
pourquoi un ban ? Je ne comprends pas. J'ai dis quelques chose de mal ?
 


 
 
Non non, je me remémore juste mon passé sur cettte discussion, un gars était arrivé en disant groso modo "mes parents ont fillé 50 k€ à mon frère y'a 10 ans, mais moi avec ça j'achète pas grand chose, puis-je demander +"... et je m'étais ....... emporté......


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°16300592
quazar
Posté le 28-09-2008 à 22:20:31  profilanswer
 


Ouai mais pendant qu'on va se manger l'eclatement de la bulle immobiliere en pleine face, les allemands resteront encore les gagnants sur le plan économique ...


---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
mood
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Posté le   profilanswer
 

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