Reprise du message précédent :

Je ni haussier actif, ni baissier actif, juste spectateur étant donné que je compte rester dans mes nouveaux murs une bonne quinzaine d'années, mais tres objectivement ces propos sont :
- 33%  basés sur des arguments d'autorité (moi je sais mieux que toi)
- 33% des mythos complets
- 33% des délires non justifiés.
- 1% de ponctuation
 
Lit son historique tu vas te marrer.
 
Après je suis d'accord qu'en étant haussier ça doit pas être facile de s'imposer ici, mais des haussiers avec des arguments valables en cette période de crise ça va devenir de plus en plus rare.

 
Surtout que lui ses chiffres "officiels" du prix au m² dans le 15ième, ça sort de PAP      
 
Nan mais sérieux y'a de ces trucs qui trainent sur les forums !!

 
Mais il persiste en +    
 
Le neuf moins cher que l'ancien, c'est nouveau hein, tu dois pas remonter à longtemps. On a vu ça avec l'île seguin moins chère que certains vendeurs d'ancien mais ce n'était pas la norme.
 
C'est pas du vin hein, ça s'améliore pas avec le temps

rattrape toi aux branches  

@kahuete75 : le ton de la réponse va de paire avec le ton de ses affirmations, il est très sur la défensive, se sentant le besoin de toujours faire passer les postes des autres pour de la merde, ca saoule

 
T'as oublie le smiley Sarko en le citant   ->

tout le monde dit des conneries mais a plus ou moins forte probabilite
 
et celle du baissier terroriste ont de belles cotes

 
L'immeuble et l'appart sont pourris ou quoi? Car vu le coin c'est vraiment pas cher meme a 180k€    

 
Bah son discours a subtilement changé, avant c'était "la baisse sur Paris? vous revez!", maintenant c'est "une baisse de plus de 20% sur Paris? vous revez!", entre temps il a parait-il acheté un appart dans le 12ème à -10% par rapport au marché.
Sa position se rapproche de celle des baissiers, mais il persiste à avoir un ton moqueur et hargneux!

 
ne sous-estimes pas l'efficacité des murs en pisé  

 
Certes, j'en sais rien là, toujours est-il qu'il y a plus de marge de manoeuvre pour un promoteur sur des apparts que sur une maison je pense...
 
Ton argument sur les mises aux normes ascenceur va plutôt dans mon sens aussi

 
1) Un appartement type F2/F3 (le juste compromis entre l'habitable confortable et le truc louable facilement).
-> Du neuf serait bien mais difficilement compatible avec le point deux.
2) Centre ville de Nancy, proximité de la ligne de Tram voire de la gare.
3) Difficile encore à définir, 130k à 150k sans le coût du crédit.
4) 24 ans.
5) Ingénieur débutant
6) Célibataire avec copine étudiante (= sans revenus pour le moment)
 
Précisions : Je vis chez mes parents et j'ai une capacité d'épargne actuelle de près de 30k euros par an. J'ai un PEL à 4,5% qui n'a pas atteint le plafond de la prime d'état. Peut-être possibilité de faire un crédit avec mes parents.
 
Objectifs : Quitter le domicile familiale pour vivre avec ma copine (d'ici un an maxi ça serait bien). Acquérir un bien, seul, sur une durée courte (10 ans maxi), puis le quitter pour le louer et trouver autre chose à acheter avec ma copine. Je cherche à faire un investissement durable rapidement.

nan parce que tu n'aurais pas eu le topic krach-immo de Hfr pour t'informer que tu achetais au plus bas et que donc tu trouverais ton bien cher quand même

 
 
Monsieur pense tout savoir / connaitre... (c'est pas faute de l'avoir déjà dit)    On t'attends toujours pour tes opérations commando en agence    
 
Je ne vais pas te redemander des chiffres officiels par rapport aux propos que tu tiens depuis plus d'un an déjà, tu seras incapable de me les fournir au mieux tu me donneras des informations "pertinentes"   du genre :
- une amie devait vendre son appart 1 000 000 m€ et finalement après un an le prix à perdu 30 %
- j'ai vu des panneaux dans les agences immobilières et les prix se sont effondrés
- on m'a parlé d'un appart dans le 18ème à 2200 € /m² ca krak les amis je vous dit
-...
 
   

 
si tu attnds 2 ans de plus ( je sais c'est long ) , tu vas avoir mis 60K de plus de cote et tu pourra acheté ton bien comptant ou presque  
et d'ici là , il y a des chance que tu sois augmenté et/ou que ta copine ait un taf , ce sera donc plus facile de truover un appart , et les capacité de remboursements seront plus élevée. diminuée la durée du credit est crucial en ses periode de taux élevés

 
 
En tout cas moi qui zieute les ventes au marteau et à la bougie à la chambre des notaires de paris TOUS les mardi ET mercredi ! Ce bien n'est jamais passé    
 
Donc bon, avec les on dit on en fait des choses ...

 
Les très rares programmes neufs sont dans des zones en restructuration dans des quartiers à 5k€/m2 et sont vendus 8k€/m2    
 
Le neuf n'est pas une alternatif dans Paris IM, tu peux surement tomber sur une "bonne" affaire en neuf mais en aucun cas tu peux te baser sur le marché du neuf dans ta recherche  

 
C'est un petit peu oppose ... Les conseils classiques seront F2 sera vite trop petit surtout si vous vivez a deux mais que vous avez des projets a plus long terme. Je suppose que vous avez jamais vecu ensemble, donc je ne serais que trop conseille la location    
Pour l'achat seul, pour louer ensuite ce n'est actuellement pas interessant.

 
tu crois pas stef, et c'est logique
 
mais que tu ne croies pas les chiffres de baisses de vente des notaires ou les annonces de la fnaim ,je trouve ça nu peu plus dur a justifier . On ne parle pas de promos au superU du coin, un bien qui baisse ne se retrouve aps avec uen grosse etiquette -20%, c'est un peu plus subtil que ça

Bah, puisque tu as une telle capacité d'epargne. Epargne. Tu acheteras dans 4 ans quand ca aura baissé de 30%.

 
Il dit de temps en temps des trucs sur lesquelss on pourrait débattre, mais noyés dans de la diahrée, ça donne pas envie.
 
Et quand on te montre tous son passé de mytho (tu l'écoutes il a 40 ans, a fait tous les métiers du monde, est introduit (slurp) au ministère de la défense pour tous nous surveiller, j'en passe et des meilleurs).
Le top reste l'histoire de sa "moto"    
 
Bref, on débat calmement avec des haussiers du moment qu'ils ne trollent pas.
 
Je vois pas l'intérêt de venir dire "vous attendez le krack depuis 1954 mais les chiffres des notaires montrent pas encore un -40 % hahaha"

la hausse est essentiellement due à la spéculation des particuliers
et celle ci se fait tout autant sur le foncier, les appartements anciens et les maisons anciennes

 
Non, c'est juste la baisse  

allez, je deflag A bientôt

et tu reflechis encore?
reste chez tes vieux qques annees et achte ton appart cash
 
edit : au passage une capacite de 30k€ a 24 c est enorme, t es de la famille de sadlig?

Tu es gentil, tu lis un peu l'historique du monsieur, et tu reviens ensuite poursuivre cette passionante conversation.
Je ne critique pas le discours de Stephparistruc sur le fond, je dénonce la mythomanie qu'il étale sur tous les topics où il passe, je dénonce le fait qu'il fasse pêter le troll-O-mètre™ sur tous les sujets qu'il pollue.
 
C'est bon, des trolls haussiers ou baissiers on commence à en avoir vu passer sur ce topic.

 
Relis mes posts, j'ai jamais parlé de -40% du jour au lendemain. J'ai toujours dit -30/35% sur 4/5 ans.
 
ARRETTE de croire qu'on croit à un krack boursier sur de l'immo. Perso je préfèrerais effectivement, mais je ne suis pas neuneu (là dessus, parceque continuer à te répondre, faut l'être un peu quand même   )
 
Pour l'instant mes pronostics, tes potes de la FNAIM viennent de les rejoindre  

tu sais pas qu il est , tu connais les mots "ministere de l interieur" toi tu vas manger  

Selon R. Shiller la cause de tout ceci est la baisse excessive des taux d'intérêts aux EU, qui a créé des bulles un peu partout devant les nouvelles capacités d'emprunts (crédit sur de longues durées - voir graph. du crédit en fonction du tx d'î.). De facto la BCE et la BOE ont suivi dans la chute des taux pour éviter d'avoir des taux de changes trop disparate, les conséquences ont été les mêmes en Europe.

Oui je tiens publiquement à me désolidariser des propos de Leg9 au cas où, en attendant que les avocats de HFR se prononcent sur les éventuelles poursuites encourues.

Voila, exemple.
J'ai cru m'étouffer de rire en lisant cette sortie sur E&E hier...

 
 
Des professionnels engagés dans l'immo annoncent déjà -20% alors qu'on est au début de la baisse. Ces gens ont tenu le discours du "ça ne baissera jamais" pendant des années. Jusqu'à récemment ils mentaient comme des arracheurs de dents pour maintenir l'illusion qu'il n'y aurait pas de crise, et continuer leur business. Dans ces conditions, le -40% n'est peut-être pas irréaliste. Qui peut être suffisament neutre et clairvoyant pour prévoir où et quand s'arrêtera l'hémorragie ? On peut même imaginer le pire, en cas de grande dépression.

 
Les projets à plus long terme ne se feront de toute façon pas dans ce logement. F2 c'est trop juste pour deux personnes ? En cas de problème d'humeur / incompatibilité, ça restera bien pour un célibataire également. Pourquoi n'est-ce pas intéressant pour une location d'ici 8/10 ans ?
 
C'est vrai que le problème principal est l'argent perdu avec le coût du crédit. Il faudrait que je vois si j'ai la possibilité de financer l'achat avec un apport des 2/3 ou plus direct. Imaginons que j'ai même la possibilité d'acheter le bien en me passant de crédit (bancaire), ça change la donne dans quel sens ? Ca rend l'achat plus opportun ?

-40 % vous pouvez toujours rêver

Faudra que je demande.
Mais les agents n'excluent plus une chute très rapide du marché parisien.
Pour l'instant, la version officielle étant 'ça baisse partout sauf à Paris', les agences tiennent les prix et font jouer la négo pour tenter de garder un peu de volume. Mais si la version officielle devient 'ça baisse même à Paris', les prix peuvent chuter de façon spectaculaire, avec un arrêt net des achats, parce que le marché parisien est extrêmement spéculatif, informé et réactif. (les acheteurs sont des 'mal-logés' qui visent le long terme et peuvent attendre, car ils estiment pouvoir rester travailler à Paris, très peu de nouveaux arrivant qui se disent "j'arrive sur panam de ma province, je vais me payer un trois-pièce parce qu'il "faut bien que je me loge" : il vont louer, en banlieue s'il le faut.)
Bref, tout le monde se regarde en pensant à 91.

t en fais pas je bosse aux renseignements  

 
En vivant chez ses parents, ça se comprend "presque" (meme si ça veut dire qu'il a un salaire très supérieur à 40k€ brut!)

 
J'ai l'impression qu'ils veulent se séparer de moi.  Non, j'exagère mais je ne veux pas squatter non plus et activer mon mode Tanguy.
 
Travail au Luxembourg sinon pour les sous.

Ou pas