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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°16063294
steph_plaz​za
Posté le 04-09-2008 à 11:01:57  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

piwu a écrit :


 
C'est ce que proposent au minimum les DAT 1 an actuellement pour des sommes de plus de 100 000 €.
 


Mouhahahahhahaha

mood
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Posté le 04-09-2008 à 11:01:57  profilanswer
 

n°16063305
StefSamy
VC FTW
Posté le 04-09-2008 à 11:03:04  profilanswer
 


 
 
Sisi c'est l'avenir, internet toussa. :)  
 
Ah bon on a déjà fait le coup, merde alors. Bon ceci dit les gens ont la mémoire courte (la preuve avec l'immo), on peut peut-être leur refaire le coup.
 
Cette fois c'est pas pareil, c'est pas spéculatif, le monde a changé et pour de vrai c'est le présent et l'avenir, le monde fait de + en + ses courses sur le net  :ange:


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°16063311
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 04-09-2008 à 11:03:47  profilanswer
 

piwu a écrit :


Pour 1250 € / mois, sur Saint Quentin en Yvelines, tu as des grands F3 ou des petits F4.


 
avec ou sans les antidepresseurs ?


---------------
brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°16063314
StefSamy
VC FTW
Posté le 04-09-2008 à 11:03:56  profilanswer
 

sylvainleleu a écrit :


- bien sûr net d'impôts taux garanti ... je signe où ? :lol:
- un F4 pour - de 1400€ c'est à limoges ????
http://www.seloger.com/recherche.h [...] s=250&ci=&
 
 


 
1000€ pour le miens, dans le privé  [:beckaman007]


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°16063340
steph_plaz​za
Posté le 04-09-2008 à 11:05:21  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
1000€ pour le miens, dans le privé  [:beckaman007]


[:haha] banlieusard

n°16063343
sylvainlel​eu
Posté le 04-09-2008 à 11:05:25  profilanswer
 

piwu a écrit :


 
C'est ce que proposent au minimum les DAT 1 an actuellement pour des sommes de plus de 100 000 €.
 

Citation :

- un F4 pour - de 1400€ c'est à limoges ????


 
L'exemple est mal choisi mais c'était pas le plus important. Mais en gros, tu t'arranges pour que les 15 000 € d'intérêts payent les loyers de ton appartement. Pour 1250 € / mois, sur Saint Quentin en Yvelines, tu as des grands F3 ou des petits F4.


 
- je répète : je signe où pour un taux garanti de 5% net sur 1 an ?
 
A oui  
St Quentin c'est pas vraiment la même chose ...
 


---------------
Une coach qu'elle est bien !      Comparo Achat/loc immobilier New version
n°16063350
sylvainlel​eu
Posté le 04-09-2008 à 11:05:57  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
1000€ pour le miens, dans le privé  [:beckaman007]


Oui mais ton bail date de qd ?


---------------
Une coach qu'elle est bien !      Comparo Achat/loc immobilier New version
n°16063359
Fealith
Posté le 04-09-2008 à 11:06:43  profilanswer
 

Helter-Skelter- a écrit :


 
J'imagine le proprio crevard qui fait passer le loyer de 600 à 603 € et se fend d'un timbre pour annoncer la nouvelle au locataire  :sarcastic:


 
Dans le cas présent, ils sont plus pragmatiques que cela ;)
La résidence où je suis appartient quasi totalement à l'organisme du 1%. Donc ils ont fait imprimer et afficher les prévisions d'augmentation de loyer (non nominatives) à l'entrée de la résidence. Comme ça tout le monde est informé sans avoir à faire de courrier.

n°16063367
StefSamy
VC FTW
Posté le 04-09-2008 à 11:07:41  profilanswer
 

sylvainleleu a écrit :

A oui  
St Quentin c'est pas vraiment la même chose ...
 


 
Là n'est pas le sujet.
 
Un truc à 300 k€, ça se loue moins de 1400€ c'est sûr, que ce soit un T3 en banlieue ou un pied à terre pour italien à paris....


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°16063372
StefSamy
VC FTW
Posté le 04-09-2008 à 11:08:13  profilanswer
 

sylvainleleu a écrit :


Oui mais ton bail date de qd ?


 
48  :D  
 
2004


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
mood
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Posté le 04-09-2008 à 11:08:13  profilanswer
 

n°16063374
napsty
Posté le 04-09-2008 à 11:08:35  profilanswer
 

Pour changer de sujet, j'ai vu un reportage hallucinant hier soir dans le 6 minutes M6: La baisse de l'immobilier. Le mot était allègrement laché, avec les mots "bulle spéculative", "prix déconnecté de la réalité"...
Des interviews d'AI qui disaient genre : "ben oui il est tant qu'on revienne à des prix normaux", "vendeurs, il faut baisser si vous voulez vendre..."  :love:  :love:  
Seul petite fausse note, la journaliste disait que ça "baisse partout sauf à Paris", ce qui est à moitié vrai quand meme si on se réduit à Paris intra-muros.

Message cité 1 fois
Message édité par napsty le 04-09-2008 à 11:09:29
n°16063388
sylvainlel​eu
Posté le 04-09-2008 à 11:09:48  profilanswer
 

Tout à fait :jap:
Je propose à sire de rajouter dans les running gags le fameux ( fumeux )  placement à 5 ou 6% garantis net ...


---------------
Une coach qu'elle est bien !      Comparo Achat/loc immobilier New version
n°16063393
Bison
L'avocat du Diable
Posté le 04-09-2008 à 11:10:14  profilanswer
 

sylvainleleu a écrit :


 
- je répète : je signe où pour un taux garanti de 5% net sur 1 an ?


Au même endroit où on signe pour ne pas perdre d'argent sur un achat immobilier.
 
Sinon chaque mois, ça plonge de plus en plus au Royaume-Uni :
Baisse de 10.5% sur un an en juillet.
Baisse de 12.7% sur un an en août.
 
House prices plunge 12.7% ahead of rate decision


---------------
|| Staker vos KSM avec le 1er Validateur HFR :  AMALLYN / HFR 01 || "The Internet of Money should not cost 5 cents per transaction." Vitalik Buterin ||
n°16063406
Zaib3k
Posté le 04-09-2008 à 11:11:31  profilanswer
 

Bison a écrit :


Au même endroit où on signe pour ne pas perdre d'argent sur un achat immobilier.
 
Sinon chaque mois, ça plonge de plus en plus au Royaume-Uni :
Baisse de 10.5% sur un an en juillet.
Baisse de 12.7% sur un an en août.
 
House prices plunge 12.7% ahead of rate decision


 
5% net. Faut pas payer d'impôts pour espérer les apercevoir de loin.

n°16063410
StefSamy
VC FTW
Posté le 04-09-2008 à 11:11:35  profilanswer
 

sylvainleleu a écrit :

Tout à fait :jap:
Je propose à sire de rajouter dans les running gags le fameux ( fumeux )  placement à 5 ou 6% garantis net ...


 
Ceci dit dans l'exercice proposé, la démo reste valable avec du 3%, le mec gagne à louer et acheter + tard ;)  


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°16063414
cedric1973
Posté le 04-09-2008 à 11:11:48  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
Toi qu'a traîné si longtemps sur bulle immo, tu me fais peur là  :ouch:  
 
C'est Monsieur lissé sur 2 ans la pénurie est structurelle les anglais achètent tout


Ah oui, c'est l'ancien de la FNAIM.
Je ne comprennais plus rien, car ils l'annoncent comme prof d'éco !
 
Il a quitté la FNAIM ?

n°16063419
vinzomatik
What goes up must come down
Posté le 04-09-2008 à 11:12:09  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


tu n'es pas non plus sur la première page : tu es baissier locataire, c'est ça ? ou baissier proprio ?


et moi baissier proprio, je ne suis pas non plus sur la premiere page

n°16063420
pastor
٩(•̪̀●́)۶ ٩(●̮̮̃•̃)۶ ٩͡๏̯͡๏)۶
Posté le 04-09-2008 à 11:12:15  profilanswer
 

napsty a écrit :

Pour changer de sujet, j'ai vu un reportage hallucinant hier soir dans le 6 minutes M6: La baisse de l'immobilier. Le mot était allègrement laché, avec les mots "bulle spéculative", "prix déconnecté de la réalité"...
Des interviews d'AI qui disaient genre : "ben oui il est tant qu'on revienne à des prix normaux", "vendeurs, il faut baisser si vous voulez vendre..."  :love:  :love:  
Seul petite fausse note, la journaliste disait que ça "baisse partout sauf à Paris", ce qui est à moitié vrai quand meme si on se réduit à Paris intra-muros.


 

pastor a écrit :

http://www.m6replay.fr/#/m6replay/ [...] es/7200266
 
La baisse annoncée par M6 !!!! (7m10s)  [:kanwulf]  
 
Steph plazza !? mais que ce passe t'il sur ta chaine ? une mutinerie ?


 

n°16063450
Bison
L'avocat du Diable
Posté le 04-09-2008 à 11:13:45  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :


 
5% net. Faut pas payer d'impôts pour espérer les apercevoir de loin.


Je suis bien d'accord, mais je comprends toujours pas cette manie de vouloir comparer l'achat immobilier qui n'est pas un placement garanti, mais à risque, à un placement garanti.  :??:


---------------
|| Staker vos KSM avec le 1er Validateur HFR :  AMALLYN / HFR 01 || "The Internet of Money should not cost 5 cents per transaction." Vitalik Buterin ||
n°16063465
StefSamy
VC FTW
Posté le 04-09-2008 à 11:14:23  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Ah oui, c'est l'ancien de la FNAIM.
Je ne comprennais plus rien, car ils l'annoncent comme prof d'éco !
 
Il a quitté la FNAIM ?


 
Ils se sont séparés d'un commun accord.
 
Peut-être ne voulait-il pas ternir sa réputation d'universitaire à mentir comme un arracheur de dents pour masquer la vérité.


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°16063479
napsty
Posté le 04-09-2008 à 11:15:54  profilanswer
 

Bison a écrit :


Je suis bien d'accord, mais je comprends toujours pas cette manie de vouloir comparer l'achat immobilier qui n'est pas un placement garanti, mais à risque, à un placement garanti.  :??:


 
C'est sur que dans notre exemple le couple prend plus de risques à tabler sur -30% dans 5 ans (meme si je l'éspère et j'y crois) qu'à essayer de gratter 5% nets au lieu de 4%

n°16063490
Zaib3k
Posté le 04-09-2008 à 11:17:06  profilanswer
 

Bison a écrit :


Je suis bien d'accord, mais je comprends toujours pas cette manie de vouloir comparer l'achat immobilier qui n'est pas un placement garanti, mais à risque, à un placement garanti.  :??:


 
dans le cas présent, ce n'est pas une comparaison. C'est une question sur le moyen d'assurer un max de cash dans 5 ans, en vue d'une acquisition :D
 
Cela dit, 80% de sûr et 20% de plus risqué peut être un bon compromis sur 5 ans.

n°16063496
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 04-09-2008 à 11:17:34  profilanswer
 

StefSamy a écrit :

Ils se sont séparés d'un commun accord.
 
Peut-être ne voulait-il pas ternir sa réputation d'universitaire à mentir comme un arracheur de dents pour masquer la vérité.


 
"Je ne peux plus raconter ca, ils vont tous me prendre pour une truffe. En plus, il y a un topic sur HFR où ils savent tout... :/ "... :D


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°16063516
StefSamy
VC FTW
Posté le 04-09-2008 à 11:18:56  profilanswer
 

patator_bzh a écrit :


 
"Je ne peux plus raconter ca, ils vont tous me prendre pour une truffe. En plus, il y a un topic sur HFR où ils savent tout... :/ "... :D


 
Les rats quittent le navire!


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°16063522
e_esprit
Posté le 04-09-2008 à 11:19:07  profilanswer
 

napsty a écrit :


 
Il est aussi professeur d'économie à Nanterre :fouyaya:


Ca explique tout :o
Les profs d'Université ont toujours vécu dans une bulle :D


---------------
Ce n'est point ma façon de penser qui a fait mon malheur, c'est celle des autres.
n°16063539
steph_plaz​za
Posté le 04-09-2008 à 11:20:28  profilanswer
 

pastor a écrit :

http://www.m6replay.fr/#/m6replay/ [...] es/7200266
 
La baisse annoncée par M6 !!!! (7m10s)  [:kanwulf]  
 
Steph plazza !? mais que ce passe t'il sur ta chaine ? une mutinerie ?


je vais encore devoir gueuler  
c'est val : elle fait perdre d la valeur a tout les logements qu'elle visite avec sa déco de chiotte  
au final ça fait baisser les prix et ça nique le marché  
 
t'imagine meme pas le boulot qu'on a apres pour dépersonalisé les chambres roses bonbon ou les salons prune :/

n°16063570
steph_plaz​za
Posté le 04-09-2008 à 11:23:39  profilanswer
 

e_esprit a écrit :


Ca explique tout :o
Les profs d'Université ont toujours vécu dans une bulle :D


le prof de bourse de paris 6 dess dauphine spécialisé dans les matieres premieres et invité de c'est dans l'air qui fanfaronnait avec le petrole (a l'époque a 135$)
"il ne peux pas descendre, l'été les américains consomme plus, il n'y a pas de bulle"

 

[:rofl] ce que j'aimerai voir polio lui botter le cul [:ula]

 


j'ai retrouvé son nom c'est Philippe Chalmin

 

[:ula]


Message édité par steph_plazza le 04-09-2008 à 11:26:08
n°16063585
Hoiniel
Posté le 04-09-2008 à 11:24:41  profilanswer
 

napsty a écrit :


 
Le livret A est à 4% donc les 3% nets on peut faire mieux quand meme.


 
Je prend une version défavorable à la location pour montrer que tout de même la loc est plus interessante. Mais, en prenant du sécurisé avec des sicav monétaires à 4.3% par exemple, ca fait du 3% net après prélèvement forfaitaire. (car dans ce cas on pète les 25KEUR de cessions :o)

n°16063616
steph_plaz​za
Posté le 04-09-2008 à 11:26:39  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :

 

Je prend une version défavorable à la location pour montrer que tout de même la loc est plus interessante. Mais, en prenant du sécurisé avec des sicav monétaires à 4.3% par exemple, ca fait du 3% net après prélèvement forfaitaire. (car dans ce cas on pète les 25KEUR de cessions :o)


il en fait du dégât cédric :D

Message cité 1 fois
Message édité par steph_plazza le 04-09-2008 à 11:26:45
n°16063625
napsty
Posté le 04-09-2008 à 11:27:27  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :


 
Je prend une version défavorable à la location pour montrer que tout de même la loc est plus interessante. Mais, en prenant du sécurisé avec des sicav monétaires à 4.3% par exemple, ca fait du 3% net après prélèvement forfaitaire. (car dans ce cas on pète les 25KEUR de cessions :o)


 
Toute façon on est d'accord sur l'essentiel les interets de 300k€, ça permet de payer le loyer d'un T2 à Paris ou alors d'un T3 voire T4 en province  ;)

n°16063661
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 04-09-2008 à 11:30:15  profilanswer
 

napsty a écrit :


 
Toute façon on est d'accord sur l'essentiel les interets de 300k€, ça permet de payer le loyer d'un T2 à Paris ou alors d'un T3 voire T4 en province  ;)


sur une période de quelques années, en attendant la baisse [:aloy]
 
maintenant, reste à trouver ces 300K€ :d


---------------
topic guitare
n°16063670
cedric1973
Posté le 04-09-2008 à 11:31:15  profilanswer
 

steph_plazza a écrit :


il en fait du dégât cédric :D


Jaloux. ;)

n°16063703
pilef
Posté le 04-09-2008 à 11:33:47  profilanswer
 

Je profite d'une relative alcamie sur le topic pour exposer une pensée à propos du Friggit.
 
Son raisonnement sous-jacent est que les prix de l'immobilier sont corrélés au pouvoir d'achat des ménages (ce avec quoi je suis tout à fait d'accord, même si cela signifie faire l'impasse sur les investisseurs et les spéculateurs). Pour évaluer ce pouvoir d'achat il utilise le revenu des ménages et seulement ce dernier.
 
Je pense qu'il oublie l'influence (positive ou négative) des taux de prêt et des durées d'emprunt. Il me semble assez évident que si on ajustait la courbe de Friggit en tenant compte de la hausse du pouvoir d'achat lié à la baisse des taux constatée depuis 2000 environ et de l'augmentation des durées de prêt, le "pic" de ces dernières années seraient amoindris (dans quelle proportion ... c'est une très bonne question).
 
Cela ne veut pas dire que je suis haussier ni stagnassier, surtout que ces deux indicateurs sont clairement dans le rouge (les banques prêtant de plus en plus cher et de moins en moins longtemps), mais en cas de détente sur les taux, cela pourrait avoir une influence significative en réduisant l'ampleur de la baisse.
 
Tout ça pour dire que sans parler de nouveau paradigme, négliger l'impact des taux reste AMHA une sacré faille dans la courbe de Friggit et son pouvoir prédicteur.

Message cité 4 fois
Message édité par pilef le 04-09-2008 à 11:34:25
n°16063711
Zaib3k
Posté le 04-09-2008 à 11:34:21  profilanswer
 

captain gouyou a écrit :


sur une période de quelques années, en attendant la baisse [:aloy]
 
maintenant, reste à trouver ces 300K€ :d


 
La revente, en haut de cycle, d'un bien acheté en bas de cycle.
 
Facile :D

n°16063719
steph_plaz​za
Posté le 04-09-2008 à 11:35:10  profilanswer
 


de ? MVVA ?  


Message édité par steph_plazza le 04-09-2008 à 11:35:35
n°16063783
bingo2
PDG de HFR...
Posté le 04-09-2008 à 11:41:41  profilanswer
 


L’observatoire Clameur a publié mercredi une étude sur l’évolution du prix des loyers en France. Tous les quotidiens ou presque notent à sa lecture que "la hausse des loyers marque le pas". Les loyers du parc privé n’ont en effet progressé que de 2,1% de janvier à septembre. "Le temps des hausses rapides de loyers est maintenant terminé, note l’auteur de cette étude, le chercheur Michel Mouillart, cité par Les Echos (payant). Il est peu probable qu’il y ait des réserves pour de fortes hausses dans les prochaines années." Le Parisien propose un tableau des 5 plus fortes hausses et des 5 plus fortes baisses. A la hausse (dans l’ordre): Aulnay-sous-Bois, Saint-Maur, La Seyne-sur-mer, Châteauroux, Caen. Côté baisses: Rueil-Malmaison, Saint-Denis, Bordeaux, Nice, Saint-Quentin. Qui sont les perdants? C’est la question que s’est visiblement posé Le Figaro, qui note que "les étudiants peinent à se loger". Du coup, "6,5% des étudiants ont choisi la colocation, selon la dernière enquête de l’Observatoire de la vie étudiante. Ils n’étaient que 4,8% en 1997." Autres déçus de l’accalmie sur les loyers: les propriétaires bailleurs naturellement. Le quotidien conservateur relaie le coup de sang du président de l’UNPI qui fédère les propriétaires du parc immobilier privé: "Il y a dix ans, la rentabilité brute d’un investissement immobilier oscillait entre 8 et 10% pour son propriétaire. Aujourd’hui, elle atteint difficilement 4% et le projet de financement du RSA qui prévoit de taxer les revenus du RSA risque encore de la réduire." Le Figaro évoque une confiance ébranlée entre propriétaires et locataires.
 [:bidulman]


---------------
SARKOZY 2012...EN AVANT
n°16063841
Leg9
Fire walk with me
Posté le 04-09-2008 à 11:46:38  profilanswer
 

pilef a écrit :

Je pense qu'il oublie l'influence (positive ou négative) des taux de prêt et des durées d'emprunt. Il me semble assez évident que si on ajustait la courbe de Friggit en tenant compte de la hausse du pouvoir d'achat lié à la baisse des taux constatée depuis 2000 environ et de l'augmentation des durées de prêt, le "pic" de ces dernières années seraient amoindris (dans quelle proportion ... c'est une très bonne question).
[...]
Tout ça pour dire que sans parler de nouveau paradigme, négliger l'impact des taux reste AMHA une sacré faille dans la courbe de Friggit et son pouvoir prédicteur.

C'est pertinent.
En terme d'"accessiblité" à l'achat en tout cas.
 
Selon toi le rapport étudié pourrait donc être amélioré de [ prix / revenus moyens ] en [ prix / capacité d'achat moyenne ]. Ca se défend.


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°16063842
napsty
Posté le 04-09-2008 à 11:46:38  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :


 
La revente, en haut de cycle, d'un bien acheté en bas de cycle.
 
Facile :D


 
Tout ça à 25 ans dans l'exemple de notre couple  :D  
 
L'hypothèse d'une voire deux mamies généreuses est plus plausibles.

n°16063858
Profil sup​primé
Posté le 04-09-2008 à 11:47:42  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°16063860
StefSamy
VC FTW
Posté le 04-09-2008 à 11:47:45  profilanswer
 

bingo2 a écrit :

Le quotidien conservateur relaie le coup de sang du président de l’UNPI qui fédère les propriétaires du parc immobilier privé: "Il y a dix ans, la rentabilité brute d’un investissement immobilier oscillait entre 8 et 10% pour son propriétaire. Aujourd’hui, elle atteint difficilement 4% et le projet de financement du RSA qui prévoit de taxer les revenus du RSA risque encore de la réduire."  


 
Les pauvres  :cry:  
 
Bon faut avouer l'immo, c'est pas du 5% net garanti non plus  :D


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°16063880
FatCat
Posté le 04-09-2008 à 11:49:24  profilanswer
 

Cedric1664, tu vas être ajouté dans quelle catégorie en page 1 ?!
Stagnassier / proprio ?


---------------
Moi, je construis, des marionnettes.
mood
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Posté le   profilanswer
 

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