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Pourquoi l'immobilier va perdre 50%, meme a Paris  
 
 
Les personnes positives vont ressortir le sempiternel Offre > demande pour expliquer la future trajectoire du marché.
 
Mais c'est méconnaitre ce qui constitue la demande.
 
La demande n'est pas le nombre de ménages pouvant occuper un logement.  
 
Demande de logement = f(anticipations de revenus futurs, disponibilité  de financement)
 
L'anticipation de revenus futurs dépend du contexte économique. La France va rentrer en récession, le chomdu va probablement atteindre 10% a la fin de 2009.  
Pour la majorité de la population, les attentes de revenus futurs sont en train de baisser.
 
Disponibilité de financement : pas de dessin a ce propos, le "credit crunch" a tout dit. Combien de temps avant que BNP, SocGen, Credit Agricole arretent pour de bon de preter de la thune. Voir aussi la chute des nouveaux prets relais.  
 
Par conséquent, la demande est en train de se vaporiser. A la fin de l'année, les transations auront diminué de 60% par rapport a l'an passé en rythme annuel.  
 
Quid de l'offre ?
En période de récession, il y a davantage de vendeurs forcés > hausse de l'offre, les promoteurs ont d'énormes stocks (chantiers commencés il y a 1 an).
Je dois rappeler qu'il se forme théoriquement 200 000 nouveaux ménages par an et que l'an passé, 500 000 permis de construire ont été délivrés.  
Ca fait beaucoup d'anglais !
 
Le marché qui en 2007 ne tenait qu'a un fil est désormais en sérieuse suroffre, et les prix vont chuter jusqu'a la restoration de valorisations en ligne avec la moyenne historique.  
 
Mais le pb des krach, c'est que les prix vont plus loin que les moyennes historiques.  
 
Pour nous : le ratio prix revenus moyen historique est autour de 3x. Les prix actuels correspondent a 5x.  
Le marché va surement exagérer la baisse de 15-20%.  
Ainsi, on perdrait 50%.  
 
 
 
Fastoche a prévoir
 
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De toute façon l'immo ça baisse toujours
Je ne voit pas pourquoi on achèterais 10 un bien qui vaudra 9 demain.
Il y a plus de logements construits que d'acheteurs
Les vieux meurent donc + de logement disponibles
Les banques ne prêtent plus de toute façon  
Et puis vous avez vu les taux  ....
 
C'est marrant de voir comment on peux renverser les poncifs haussiers
 
Je propose de renommer le topic en "A quand une remontée des prix de l'immo ?"
 
 

 
Bien vu, j'ai vu personne en parler encore... Un bien hérité = un bien directement en vente.

 
Bien vu, j'ai vu personne en parler encore... Un bien hérité = un bien directement en vente.

 
Non au fait perso je vois mal les prix faire -50%, pour Paris intra-muros je vois plus la baisse entre -15% (ça me ferait chier) et -30% (retour à Friggit). [Mode presque haussier/on]A cause justement de l'évolution sociologique des quartiers qui faisaient baisser la moyenne, ainsi que de la tendance générale future probable à se rapprocher du centre des agglomérations [Mode presque haussier/off]
N'empeche que c'est monté tellement haut que ça doit forcément baisser assez nettement.  

 
 
En cas d'apocalypse économique les -50% sont possibles en effet... maintenant si j'avais le choix je préfèrerais le scénario à -30% avec une économie qui se maintient à peu près.
Au fait tu les achètes ou tes boules de crystal?  

 
'tain mais le pétrole sera a 50$ le baril en 2009, donc je crois que cette histoire de carburant, elle va vite disparaitre  
 
       

ça dépend...
vu comme c'est devenu difficile d'acheter pour certain, bien hérité = résidence principale :o

 
Et donc de la demande en moins pour les autres biens    

sans rire, pour bosser chez un pétrolier, les prévisions comptables pour 2009/2010 sont actuellement calculées avec un baril à 70$. je peux pas vous dire d'où ils déterminent ça parce que j'en sais rien, mais ça m'a bluffé...

 
'tain mais le pétrole sera a 50$ le baril en 2009, donc je crois que cette histoire de carburant, elle va vite disparaitre  
 
       

 
Mes grosses boules de cristal marchent tres bien, merci de t'en inquiéter.  
 
Le cas de l'apocalyspe, c'est du -80%. -50% c'est le scénario de base
Une économie qui se maintient a peu pres, c'est quoi pour toi ?

 
il peut encore bien baisser mais delà à arriver à 50 $ .....
mais de toutes façons, même s'il baisse:
* les compagnie pétrolières vont se débrouiller pour pas répercuter complètement la baisse
* dans la tête des gens c'est ancré de la même façon que "l'immo ça peut pas baisser" .......

 
@tain bordel, pourquoi il descendrait pas a $50 ? Ca a rien d'extraordianaire comme chiffre

 
'tain mais le pétrole sera a 50$ le baril en 2009, donc je crois que cette histoire de carburant, elle va vite disparaitre  
 
       

c'est juste que au niveau geopolitique, ça devient de plus en tendu

Y a 3 mois, il devait aller a $200 d'ici la fin de l'année
Y a 6 mois, il devait aller a $120 maxi
Y a 2 ans, l'International Energy Agency disait que $67 était le bon prix pour 2008
Y a 10 ans, le baril était a $9
Y a 22 ans, il valait l'équivalent de $100 ajd
 
@tain bordel, pourquoi il descendrait pas a $50 ? Ca a rien d'extraordianaire comme chiffre

 
non, ça n'a rien d'extraordinaire , j'étais d'ailleurs convaincu que le pétrole allait se prendre une grosse branlée ...
c'est juste que au niveau geopolitique, ça devient de plus en tendu

 
Plus tendu qu'il y a 2 ans ?  
Plus tendu qu'il a 10 ans ?
 
Caisse qui rend la situation plus tendue ?  
La guerre en Irak ? Elle est terminée
L'afghanistan? C'est un trou
La géorgie ? Tlm s'en fout  
En Afrique ?
En Amérique ?
 
Proche Orient ? Vous azez entendu des niouses de la Xe Intifada vous ?  
 
C'EST PUTAIN DE CALME LA GEOPOLITIQUE

 
Plus tendu qu'il y a 2 ans ?  
Plus tendu qu'il a 10 ans ?
 
Caisse qui rend la situation plus tendue ?  
La guerre en Irak ? Elle est terminée
L'afghanistan? C'est un trou
La géorgie ? Tlm s'en fout  
En Afrique ?
En Amérique ?
 
Proche Orient ? Vous azez entendu des niouses de la Xe Intifada vous ?  
 
C'EST PUTAIN DE CALME LA GEOPOLITIQUE

 
T'as oublié le Soudan
Ah oui c'est vrai on s'en fout, du moins les media s'en foutent donc nous aussi.

si il retombe à 9$, j'achète 1 hectare de terrain que je couvre de réservoirs de 3000 Litres remplis de pétrole

 
T'as oublié le Soudan
Ah oui c'est vrai on s'en fout, du moins les media s'en foutent donc nous aussi.

 
Sedan, qu'est-ce qu'il se passe à Sedan à part un krack immo???  

 
non
 
maintenant, l'OPEP a plus de mal a dicter sa loi aux prix du marché, contrairement ausx années 70.

 
l'OPEP représente à peine 30 % du volume des transactions non ? il sont plus dans le vent  

 
l'OPEP représente à peine 30 % du volume des transactions non ? il sont plus dans le vent  

HS.

 
Le charcutier est entrée comme attaquant dans l'équipe de foot.

40%, problème, les autres pays ne sont pas "regroupés" il me semble.

et la Russie représente combien ?

et la Russie représente combien ?

 
Je sais pas, dans tous les cas leur peak oil est atteint.

 
ils ont du sable bitumeux en siberie non ? Du meme style que ce qui est exploité aujourd''hui au canada, en alberta

L’agence immobilière qui baisse ses frais à 1%