Reprise du message précédent :
http://www.boursorama.com/internat [...] ws=5839446
 

 
Les spéculateurs achètent pour se loger? Non? Ah bon.

Que pensez-vous de ce cas :
 
- Un couple de 26 et 24 ans ayant 300 000 € d'apport achète cash son premier appartement.
- 5 ans plus tard, il décident de revendre pour acheter une maison (qui coûte actuellement 500 000 €).
 
En cas de baisse, de 30%, leur appartement vaudra 210 000 € et la maison vaudra 350 000 €.
 
Es-ce qu'au final, ils sont gagnants en achetant maintenant (gap de 140 000 € au lieu de 200 000 € et économie de loyers pendant 5 ans) ? Ou bien j'ai oublié un paramètre ?
 
Bien sûr, ce cas est assez exceptionnel et ne me concerne pas, mais je me disais peut-être que c'était encore ce genre de foyers qui pouvaient acheter à l'heure actuelle...
 
Merci d'avance.

Mouillart dit que c'est une bonne chose que les vendeurs acceptent de baisser leur prix.

tu peux aussi m'ajouter ²
 
baissier proprio et bailleur et ex-locataire

c'est fait
 

pareil

 
 
Il est clair que si on achète plus grand, on a intérêt à voir les prix baisser.

 
Quelle tâche ce mec    
 
C'est surévalué de 30%. Ah bon? Par rapport à quoi, il les sort d'où les 30%? Baisse nécessaire pour rerentrer dans frigide?
 
Mais ça baissera pas assez. Ah bon aussi. Car la demande est forte. Ouais mais elle a pas de pognon la demande    
 
Il n'y a pas de spéculation. Ah bon ter, elle sort d'où la surévaluation de 30 % alors? de ton esprit andouille?
 
Sans dec, dire qu'on les paye pour sortir ça (je vais me consoler en me disant que c'est avec des frais de notaire qu'on le paye)... Au moins Samouraï il est gratuit  

Avec 300KEUR d'apport, il doit être plus interessant de placer l'argent et au bout de 5 ans, ca fait qu'un gap de 50KEUR. L'interêt de l'apport paye une bonne partie du loyer, et ils n'ont pas les frais de notaires, la taxe foncière etc. à payer.

 
Ah bah finallement l'argent de la bourse va pas revenir dans la pierre, c'est l'inverse    
 
Cool, mes actions vont monter, l'immo va baisser, dans 3 ans j'achète presque cash    

 
Avec les interets des 300k€, meme à 4%, ils ont 12 000€ par an cad un an de loyer pour un deux pièces à Paris!
Donc le mieux pour eux est d'attendre 5 ans en loc et au pire si ils n'ont pas fait d'économies ils n'ont que 50 000€ à emprunter pour acheter direct la maison qui a baissé!

Alors que ceux qui auront acheté maintenant auront encore 27 ans de crédit.  

Mouillart : "Vendez avant d'acheter."

 
Ca se calcule mais à vue d'oeil, location et achat presque cash dans 5 ans

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

On dit de plus en plus que la prochaine bulle sera Boursière, en effet...

si deja ça remonte a 6000 points se sera pas du luxe
donc 6000-8000 ok pour une bulle sinon non ²

 
- 300 K€ placé, ça rapporte environ 15 000 € / an en ce moment sur un DAT (produit sûr).
- Un F4 coûte environ 1400 € de loyer par mois. Donc les économies permettent simplement (et encore) de payer les loyers.
 
Ce que tu dis est valable si les acheteurs potentiels parient sur une baissent, ce qui n'est pas le cas de mon exemple
 
Mais il est vrai que je me rend compte qu'il est plus valable de tout placer et de s'arranger pour que les intérêts payent les loyers quand on est dans cette configuration et que l'on parie sur une baisse. Cela permet d'économiser 90 000 € en l'espace de 5 ans en cas de baisse de 30%.
 
Merci pour vos réponses.

Ce qui me semble frappé au coin du bon sens

Il disait quoi avant Michel MOUILLARD ?
 
Il était déjà baissier ?

dans vos calculs d'interets, vous ne prenez jamais en compte le fait qu'une partie des interets est bouffée par l'inflation?
dans l'exemple précédent, 300k€ placés, ça rapporte 15K€ par an, ok, mais si on s'en sert intégralement pour payer son loyer, on ne compense pas l'inflation, et dans ce cas ce qu'on a placé "vaut" moins au bout de quelques années, non?

 
la demande est forte , Merci la Fnaim pour mon chèque chaque mois ...

Oui, mais l'hypothèse de départ, c'est que l'immobilier perde 30%. Donc, j'appelle pas ca de l'inflation.

C'est qui ce Michel MOUILLARD ?

 
 
Allez, une bonne bulle telecom SVP  

 
Ben oui l'ex M Stats de la FNAIM, tu penses bien qu'il a toujours été baissier! Il a dû morfler au boulot d'ailleurs    

oui, placer son argent en attendant une baisse, ok. mais c'est le "les interets te payent ton loyer" qui me gene un peu, dans la mesure où au bout de quelques années ça n'est plus le cas. Bon, ceci dit, c'est peanuts, si on peut se faire 300K d'apport, on peut en rajouter tous les ans pour contrer l'inflation

 
C'était l'économiste officiel du dogme de la hausse éternelle. Avec des phrases remplies de "la demande est forte".

 

 
c'est un encore un de ces "experts" qui annoncent la pluie de la veille  

 
Toi qu'a traîné si longtemps sur bulle immo, tu me fais peur là    
 
C'est Monsieur lissé sur 2 ans la pénurie est structurelle les anglais achètent tout

 
Pas vraiment, c'était exactement l'inverse.

 
Il est aussi professeur d'économie à Nanterre

reve ²

- bien sûr net d'impôts taux garanti ... je signe où ?
- un F4 pour - de 1400€ c'est à limoges ????
http://www.seloger.com/recherche.h [...] s=250&ci=&
 
 

 
Sur 5 ans, je pense que c'est négligeable, non ? Surtout que les intérêts évoluent eux aussi (indéxés sur l'Euribor).

 
non mais ce qu'il voulait dire c'est que si tes 300K te servent qu'à acheter un bien immobilier dans le futur, tu t'en fou de l'inflation des prix de la consommation. Y a que la variation des prix immo qui compte.
Si tu vises un bien à acheter dans 5 ans et que tu as 300K actuellement, le prix de la baguette n'a pas d'importance...

 
Même si on compare à l'achat, il a les fdn (7%, c'est ça ?), soit 21KEUR sur l'appartement plus la taxe foncière. Donc, au final, on compare :
 
- achat : il perd 21KEUR de fdn + taxe foncière + 140KEUR à rajouter pour la maison
- location : il perd 3KEUR/an environ (j'étais parti sur un rendement de 3%net) , soit 15KEUR + l'inflation + 50KEUR à rajouter pour la maison.  
 
A part peut-être si les loyers prennent 10%/an, le calcul est vite fait.
 
Bien sur, pour cela cela, il faut que l'hypothèse de départ (-30%) soit respectée.
 

j'avais pas capté ²
le fameux 5% net ²²²²²²²²²²²²²²²²²²²²²²²
 
 

 
 
Je vois pas le rapport.
 
T'as 300 k€, le loyer est de 1200, puis 1230, 1270, 1310, 1350 soit au total 76 k€ de loyers en 5 ans. A l'achat, 21 k€ de FNs + les charges/IF sur 5 ans, on va dire 30 k€, delta 46 k€
En 5 ans à 4%, les 300 k€ donnent 370 k€ à la louche, achat du truc à 350 cash (inflation ou pas, l'hypothèse est une baisse de 30% brute). Alors que dans l'autre cas, crédit de 140 k€.... les 46 de delta pendant les 5 ans sont largements compensés.

 
C'est ce que proposent au minimum les DAT 1 an actuellement pour des sommes de plus de 100 000 €.
 

 
L'exemple est mal choisi mais c'était pas le plus important. Mais en gros, tu t'arranges pour que les 15 000 € d'intérêts payent les loyers de ton appartement. Pour 1250 € / mois, sur Saint Quentin en Yvelines, tu as des grands F3 ou des petits F4.

 
Le livret A est à 4% donc les 3% nets on peut faire mieux quand meme.

Mouhahahahhahaha