Reprise du message précédent :

 
Les gares sont souvent jolies (la gare de Metz  ), même la gare du Nord est magnifique. Mais une gare draine souvent une population désœuvrée.
 
En villes de moyenne taille jolies partout, il y a Aix non (jamais visité, mais il y a une propagande assez soutenue sur le topic) ?

 
Le centre ville de aix est vraiment petit, avec pas mal d'immeubles anciens insalubres quand même. La proche banlieue est assez moche (résidences semi modernes assez cheap). La campagne est jolie mais c'est plus vraiment aix.
Donc bof je dirais. La propagande vient du fait que la "population" est correcte je pense.

Et c'est le sud donc c'est vendeur
Même si le sens de l'accueil dans le sud-est, comment dire

 
D'ailleurs 2 villes que je connais et peux comparer: Aix et Avignon (on pourrait rajouter d'autres villes comme Arles, etc)
Aix est pas particulièrement plus "jolie" qu'Avignon. Les Papes ils sont allés à Avignon pas à Aix.
Dans les 2 cas ya un centre ville historique typique de la Provence avec des hotels particuliers, des petites rues, etc. et une périphérie avec des résidences moches faites depuis les 60s, puis une lointaine banlieue avec des maisons.
La diff c est qu Aix est depuis longtemps vue comme une ville "bourgeoise" (fac de droit, etc) et Avignon plus "alternative" (festival etc), résultat maintenant le prix au m2 dans le centre historique pour des beaux immeubles c'est 2k à Avignon et 6/8k voire plus à Aix

Voila.
Aix en Provence, j'habite a coté, a un hyper centre de charme parce que le style provencal est splendide.
mais tout ce qui est autour c'est du classic shit noname des années 70/80.
 
je n'aime pas cette ville. Si l'hyper centre est beau et agreable a pied, c'est surpeuplé et extremement bruyant. et le reste autour, ca n'a aucun charme particulier, et c'est hors de prix.
 
et puis la mentalité aixoise...    
 
 
 
le coin a rupin c'est Saint Marc Jaumegarde.  

C'est vrai qu'entre le surtourisme qui rend les centres villes historiques invivables (Annecy, St Malo, Biarritz...) et les banlieues moches/extensions du périurbain, difficile de trouver chaussure à son pied.
 
J'aime bien Vannes par exemple, mais je n'ai visité qu'une fois.
 
Il y a Dijon aussi (sous-côtée).

Attention, Avignon c'est mal famé, c'est loin de tout. et ca a nettement moins de charme qu'aix. faut quand meme pas exagerer.
 
Avignon n'a pas le coté arty bourgeois boheme qu'a aix.
 
quand tu te promenes dans Aix, ca sent litteralement le fric.

perso, mon choix ca a été un petit village historique. le joli coté provencal sans le bruit et le prix delirant.  

 
Tu as un nom ?
 
Je connais pas du tout la Provence. Il faudrait que j'organise un séjour. Marseille me fait horreur.

La Rochelle ?
 
Vraie question, j'y suis allé qu'un week-end mais ça m'a fait une très bonne impression

 
 
C'est pas juste que vous avez vieilli?
 
Personnellement je me balade sans soucis la nuit dans ma ville.

Franchement Chartres c'est très correct, mais la communauté d'agglomération c'est 130k

Je pense que c'est l'abus de RS et de CNEWs le problème

et t'habites où maintenant ?

Il y a des zones ou t'as surement jamais été qui je pense ne passerait pas la qualification de joli du topic, avec des immeubles des années 60/70 ou 80 qui sont juste moches. Mais bon pour moi c'est normal c'est le cas dans quasi toutes les villes.

dans la cour de mon immeuble à marx dormoy les immigrés clandestins volaient les vélos armés de couteaux, entre 2016 et 2021
Je doute que ça soit mieux maintenant

 
Oui c'est aussi ce que je veux dire max Dormoy c'était déjà vu comme "largement imite" en 2009/2014 quand je vivais à Paris.
Alors ça a peut être empirer mais bon...

 
Ok, super, toi tu te balades la nuit tranquille.
Tu laisserais ton fils rentrer seul si tu habitais dans un de ces coins ? Allons.

 
 
Non mais c'est pas ce que je dis, mon impression c'est que max dormoy c'était deja de la "no go zone" (au sens ou les gens inquiets ne se baladait déjà pas seul la nuit la bas) y a 15 ans.....

Ah bah c'est sur que si tu enleves les villes avec des immeubles des années 60/70/80, il reste pas grand chose  

Non, c'est pas ce que tu dis
Quand tu dis "c'est pas juste que vous avez vieilli" et que tu l'intervention encore une fois brillante de hadado, tu sous entends évidemment qu'on devient des vieux cons fachistes radicalisés

À vrai dire j'ai l'impression que les gens se plaignaient davantage du sentiment d'insécurité dans Paris dans ma jeunesse (90-2000) qu'aujourd'hui. Mais ce n'est qu'une impression confuse.

Hum tu me fais un procés d'intention  

Personnellement je pense juste que si on met le bouhi93 d'il y a 25 ans dans le max dormoy de maintenant il nous dirait probablement la même chose qu'il y a 25 ans, que ça va et que c'est relativement safe.

Après pour la contribution d'hadado, oui je pense que cnews et les médias en général participent au sentiment d'insécurité en France mais c'est un autre débat.

J'ai aussi l'impression.

Écoute jusqu'à il y a 1ans j'ai toujours vécu dans des grandes villes, pas dans des quartiers craignos ni des quartiers bourge d'ailleurs. Des quartiers normaux. Depuis toujours tu as des gens qui te disent "non mais Toulouse/Paris/Rennes etc .. c'est devenu hyper dangereux c'est nogo zone".
Par des gens qui n'ont généralement jamais vecu dans ces villes.
Perso j'ai jamais été home jacké, agressé, torturée etc..... Une fois on m'a piqué mon sac dans un bar ok.
 
Ce qui m'a posé le plus de problème c'est les agents immobiliers.
 
Dire qu'aucune ville au dessus de 100k habitants n'est sûr en France c'est n'importe quoi.

Hyper centre de Paris, y en a pas beaucoup

En vivant dans le 17ème, en allant au boulot à pied dans le 8ème et en sortant dans mon quartier ou rive gauche, j'ai un sentiment de sécurité totale à Paris. Ce n'est pas le cas dans beaucoup de villes de province où il n'y a pas le même cloisonnement. Si tu prends le 18ème, les toxicos/marginaux ne traversent jamais une sorte de barrière invisible (genre  le boulevard Ornano, même phénomène avec l'avenue de Clichy dans le 17ème).

 
Oui super. Maintenant mets un ado, un enfant ou une femme a ta place.
 
Et j'ai jamais été torturée, heureusement. Juste des gars qui font le tour des immeubles en se faisant passer pour enedis and co (avec des face tattoos ) et qui essayent de rentrer chez toi...
 
Par contre quand j'ai habité dans le 5e après marx dormoy, pouvoir laisser mon vélo (correctement attaché) dehors, sans avoir à le monter dans mon appart, sans avoir a flipper quand je fais une mini course de 5 min aux monop qu'il y ait pas un camé avec une disqueuse qui m'a vu poser mon vélo... Ben c'était un vrai soulagement.
J'ai jamais eu peur pour mon intégrité physique (ah si tiens, une fois un taré qui avait du passer une mauvaise journée et m'a poussé quand j'étais à vélo, mais je suis aussi plutôt grande et je me fais pas emmerder, inviter des copines elles sont pas hyper rassurées en rentrant ). Mais pour celle de toutes mes possessions, ouais. C'est peut être pas une angoisse suffisante à vos yeux.
 
Bref, j'ai fait 6 ans de shithole, c'est bon, ça m'a suffi.

 
Évidemment que non.

 
Non.
Car la plupart des petites villes riches sont sous le joug de la loi SRU du fait qu'elles appartiennent à des communautés de communes de plus de 50k habitants.
 

Sous le joug

+1    
 
Alors que paradoxalement je suis à 150 km de la mer, si j'y vais en voiture c'est presque 2h30, tellement les routes sont merdiques (Départementales ++ et feux de circulations dans les villages).
 

3h c'est excessif, mais je confirme une très forte dégradation des conditions de circulations depuis une dizaines d'années. Les axes sont saturés en quasi permanence.
 
C'est un des gros argument qui nous fait quitter l'IDF.
 

 
J'ai vécu dans le 18e pas loin de Bld Ornano c'est un shithole coté goutte d'or.
Je travaille dans le 8eme, je confirme c'est safe (sauf les champs).
 
Difficile de dire que Paris est sécurisé tellement c'est hétérogène d'un quartier/rue à l'autre.

zero sentiment d'insécurité non plus à Paris, quel que soit le quartier.
 
Bon après c'est bcp plus rare que je traine à 4h du matin dans des coins bizarres, mais dans ma jeunesse j'étais H24 dehors.
 
Ca n'empêche pas d'être vigilant car y'a des mecs louches/cons partout
 
 
* des coins shithole oui, y'en a de plus en plus, mais à part m'énerver de voir les incivilités, je m'y sens pas en insécurité

Non mais ça dépend ce qu'on appelle sécurité. Oui tu as des chances de te faire piquer ton velo et tu laisses pas ton sac au millieu d'un parc tout seul. Mais c'est ni récent ni spécifique aux villes de plus de 100k habitants.  
Et perso ce qui me fait flipper à Paris c'est plutôt me faire shooter par une voiture ou une trotinette

 
Honnêtement, et je suis particulièrement sensible à ce sujet, je trouve pas qu'il y ait un surtourisme rendant le CV de Biarritz invivable. C'est une grande ville (pour le nombre d'habitants) où tout ne se concentre pas dans le "centre ville" (ce qui est très agréable pour moi vs les villes traditionnelles du sud est de la France avec un CV historique), ya une quasi interdiction des airbnbs, etc. La présence de touristes permet d'avoir de l'animation toute l'année ce qui st agréable, et même en juillet/août je n'ai jamais trouve ça invivable. St Malo, la Rochelle, oui, je trouve le CV horrible l'été.

 
Aix est bcp plus bourgeoise oui. Mais je ne pense pas que ça soit plus bohème ou arty. A Avignon t'as tout l'écosystème autour du festival + des prix au m2 bas, qui fait que t'as bcp de "bohèmes" et de gens créatifs qui y vivent. T'as aussi des punks à chiens si t'es intéressé par les "arts du cirque"    mais bon t'as pas que ça non plus.
 
Loin de tout pas d'accord non plus. C'est la ville du sud de la France la plus facilement accessible de Paris (moins de 3h de TGV direct quand même). Et t'as une belle région autour. Evidemment, moins proche de la mer et de l'agglo Marseillaise qu'Aix, ce qui est sûrement ton point. Le climat est marginalement moins bien qu'à Aix (ya plus de vent l'hiver quoi).
 
Mais je pense que si la ville était sécurisée et reprise en main de manière générale (par une mairie de droite comme à Aix ou comme l'était Marie Josée Roig), il y aurait un fort potentiel de rebond d'attractivité, compte tenu de tous les fondamentaux (plus grand festival de théâtre du monde, palais des papes, hotels et restos de luxe, centre ville historique, etc). Quand ton immeuble vaut 2k du m2 rénové max tu peux malheureusement pas te permettre de le renover donc ya bcp d'immo en décrépitude, alors qu'à Aix les gros travaux valent le coup. Quand le prix au m2 remonte, il y a un cercle vertueux d'embellissement (jusqu'à arriver à un point où l'immo devient trop cher, les locaux partent, ya plus que des airbnb, etc, mais on en est pas là à Aix).

 
Idem jamais ressenti d'insécurité a Strasbourg

 
Si tu connais pas du tt, il y a des centaines d'endroits qui sont à voir. C'est clairement une (la ?) des plus jolies régions de France.
- Alpilles : en avril fais toi un WE à Eygalières. Pour moi c'est une super période, il fera beau, c'est animé avec plein de restos quali, la région autour est superbe, yaura pas encore trop de touristes, et il fera pas trop chaud. C'est un coin à 10k du m2 maintenant (pour les maisons rénovées proche du CV), pour donner un ordre d'idée. Saint Rémy c'est une petite ville rénovée aussi très touristique mais j'aime moins.
- Lubéron : partout des endroits sympa, c'est à faire.
- Ventoux : moins chic et touristique que les 2 premiers mais sympa. Les coins les plus sympa/touristiques: L'Isle sur Sorgue (peut-être devenu trop touristique maintenant) et comme villages (surtout si t'aimes bien le vin et le vélo) j'aime bien Bédoin (de plus en plus couru et touristique grâce à la mode du vélo) et Crillon le Brave à côté (l'hotel de luxe qui est au centre du village est très sympa mais très cher l'été)
- Autour d'Avignon: villeneuve est la petite ville où les bourgeois du coin vivent en général maintenant (ils sont partis du CV d'Avignon). Uzès bien que dans le Gard est très sympa (ya pas de gare, c'est p e lié...) et vivante sans être craignos. Arles et la Camargue à voir aussi (p e pour le festival de photographie ?).
- Autour d'Aix: Aix en elle-même est un must. La Sainte Victoire aussi. De l'autre côté, je connais très bien ( ) Eguilles comme village, c'est très sympa,de plus en plus de commerces bobos.
- sur la côte: bah même si t'aimes pas marseille, difficile de pas aimer Cassis, Bandol, etc.

 
J'ai failli y acheter une maison en 2020 (à la Genette), au final je suis très content de pas l'avoir fait. Perso j'aime pas du tout le CV. En été c'est complètement over touristique, avec bcp de restos pas ouf. A part ça, jy suis allé plusieurs fois le soir hors période estivale, c'est franchement mort voire glauque, avec plus de punks à chiens et autres SDF que d'habitants dans les rues. Rien à voir avec une ville touristique mais bien tenue comme Biarritz.
Franchement, je sais que c'est pas du tout le même prix au m2 que l'ile de ré (c'est quasiment du simple au double) mais les villages de l'île sont tellement plus sympas... Evidemment c'est plus pratique la rochelle, si tu travailles dans la région comme col blanc, mais à part ça pour moi ya pas photo.

 
Pareil pour moi à Paris évidemment.
Globalement je trouve la ville plus sûre qu'il y a 20 ans. Par contre c'est bcp plus sale et moins agréable pour déambuler (trop de monde, tout le temps en travaux, vélos qui font n'imp).
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