Reprise du message précédent :

 
C'est bien le soucis évoqué, tu n'as quasiment plus aucune grande ville dans laquelle tu peux te promener seul la nuit sans être emmerdé par l'un ou l'autre.
 
Il y a 25 ans, j'habitais rue Marx Dormoy dans le 18ième, c'était safe, jamais d'emmerdes, même dans le métro à La Chapelle. Je suis repassé là-bas en début d'année, je n'oserai plus rentrer chez moi à 2 heures du matin. J'y ai hébergé ma soeur un mois, idem, elle se levait pour traverser Paris la nuit, elle y allait seule.
 
Si c'est pour dire qu'une ville comme La Rochelle c'est super ok, tu restes dans le centre bourgeois ou le quartier résidentiel sans HLM, c'est génial oui

 
 
Mais ce n'est plus seulement les grandes villes/métropole...
 
Ca touche l'ensemble du territoire
(voir si ca se trouve c'est encore pire dans les villes moyenne)

Dans ma ville de banlieue 92 je peux rentrer à 2h du mat sans problème faut pas déconner

Si tu n'es pas une (belle) femme ca ne compte pas

* définition de belle en France : moins de 70 ans, plus de 1.45m

Je trouve oui. À part le vieil Annecy mais qui est une enclave touristique.

Après si tu regardes vers le lac c'est très beau, c'est sûr

 
Mais c'est pareil pour toutes les villes non ?
Quelle ville peut dire, "moi c'est joli partout", même le quartier de la gare, les barres d'immeubles, etc

C'est sûr que c'est jamais joli partout mais Annecy je ne trouve ça joli nulle part excepté les quelques rues du vieil Annecy mais qui sont une foire à touristes (comme le vieux Lyon).

Oui c'est une ville qui s'est développée à la mauvaise époque, beaucoup de constructions moches des années 70/80 trop proches du centre historique.
Non ce n'est pas une belle ville, meme face au lac il y a des immeubles horribles. Le lac est sympa, la vieille ville on peut faire le tour en 3 minutes de marche rapide.

 
Biarritz je trouve ça joli partout globalement
(note: je précise que par "joli" j'entends pas "ya que des maisons et des immeubles typiques basques ou haussmannien" j'ai rien contre les trucs un peu plus semi modernes ou modernes la plupart du temps)
 
juste mon POV
 
d'ailleurs, Paris aussi globalement c'est joli quasi partout IMHO, en termes d'immeubles et quartiers. Le problème c'est la voirie et les travaux de la mairie de paris ainsi que le laxisme général qui conduit à avoir des tentes de SDF etc un peu partout.
 
D'ailleurs pourquoi une gare ou "le quartier de la gare" devrait être moche ?
c'est fucked up l'urbanisme français moderne....

 
Les gares sont souvent jolies (la gare de Metz  ), même la gare du Nord est magnifique. Mais une gare draine souvent une population désœuvrée.
 
En villes de moyenne taille jolies partout, il y a Aix non (jamais visité, mais il y a une propagande assez soutenue sur le topic) ?

 
Le centre ville de aix est vraiment petit, avec pas mal d'immeubles anciens insalubres quand même. La proche banlieue est assez moche (résidences semi modernes assez cheap). La campagne est jolie mais c'est plus vraiment aix.
Donc bof je dirais. La propagande vient du fait que la "population" est correcte je pense.

Et c'est le sud donc c'est vendeur
Même si le sens de l'accueil dans le sud-est, comment dire

 
D'ailleurs 2 villes que je connais et peux comparer: Aix et Avignon (on pourrait rajouter d'autres villes comme Arles, etc)
Aix est pas particulièrement plus "jolie" qu'Avignon. Les Papes ils sont allés à Avignon pas à Aix.
Dans les 2 cas ya un centre ville historique typique de la Provence avec des hotels particuliers, des petites rues, etc. et une périphérie avec des résidences moches faites depuis les 60s, puis une lointaine banlieue avec des maisons.
La diff c est qu Aix est depuis longtemps vue comme une ville "bourgeoise" (fac de droit, etc) et Avignon plus "alternative" (festival etc), résultat maintenant le prix au m2 dans le centre historique pour des beaux immeubles c'est 2k à Avignon et 6/8k voire plus à Aix

Voila.
Aix en Provence, j'habite a coté, a un hyper centre de charme parce que le style provencal est splendide.
mais tout ce qui est autour c'est du classic shit noname des années 70/80.
 
je n'aime pas cette ville. Si l'hyper centre est beau et agreable a pied, c'est surpeuplé et extremement bruyant. et le reste autour, ca n'a aucun charme particulier, et c'est hors de prix.
 
et puis la mentalité aixoise...    
 
 
 
le coin a rupin c'est Saint Marc Jaumegarde.  

C'est vrai qu'entre le surtourisme qui rend les centres villes historiques invivables (Annecy, St Malo, Biarritz...) et les banlieues moches/extensions du périurbain, difficile de trouver chaussure à son pied.
 
J'aime bien Vannes par exemple, mais je n'ai visité qu'une fois.
 
Il y a Dijon aussi (sous-côtée).

Attention, Avignon c'est mal famé, c'est loin de tout. et ca a nettement moins de charme qu'aix. faut quand meme pas exagerer.
 
Avignon n'a pas le coté arty bourgeois boheme qu'a aix.
 
quand tu te promenes dans Aix, ca sent litteralement le fric.

perso, mon choix ca a été un petit village historique. le joli coté provencal sans le bruit et le prix delirant.  

 
Tu as un nom ?
 
Je connais pas du tout la Provence. Il faudrait que j'organise un séjour. Marseille me fait horreur.

La Rochelle ?
 
Vraie question, j'y suis allé qu'un week-end mais ça m'a fait une très bonne impression

 
 
C'est pas juste que vous avez vieilli?
 
Personnellement je me balade sans soucis la nuit dans ma ville.

Franchement Chartres c'est très correct, mais la communauté d'agglomération c'est 130k

Je pense que c'est l'abus de RS et de CNEWs le problème

et t'habites où maintenant ?

Il y a des zones ou t'as surement jamais été qui je pense ne passerait pas la qualification de joli du topic, avec des immeubles des années 60/70 ou 80 qui sont juste moches. Mais bon pour moi c'est normal c'est le cas dans quasi toutes les villes.

dans la cour de mon immeuble à marx dormoy les immigrés clandestins volaient les vélos armés de couteaux, entre 2016 et 2021
Je doute que ça soit mieux maintenant

 
Oui c'est aussi ce que je veux dire max Dormoy c'était déjà vu comme "largement imite" en 2009/2014 quand je vivais à Paris.
Alors ça a peut être empirer mais bon...

 
Ok, super, toi tu te balades la nuit tranquille.
Tu laisserais ton fils rentrer seul si tu habitais dans un de ces coins ? Allons.

 
 
Non mais c'est pas ce que je dis, mon impression c'est que max dormoy c'était deja de la "no go zone" (au sens ou les gens inquiets ne se baladait déjà pas seul la nuit la bas) y a 15 ans.....

Ah bah c'est sur que si tu enleves les villes avec des immeubles des années 60/70/80, il reste pas grand chose  

Non, c'est pas ce que tu dis
Quand tu dis "c'est pas juste que vous avez vieilli" et que tu l'intervention encore une fois brillante de hadado, tu sous entends évidemment qu'on devient des vieux cons fachistes radicalisés

À vrai dire j'ai l'impression que les gens se plaignaient davantage du sentiment d'insécurité dans Paris dans ma jeunesse (90-2000) qu'aujourd'hui. Mais ce n'est qu'une impression confuse.

Hum tu me fais un procés d'intention  

Personnellement je pense juste que si on met le bouhi93 d'il y a 25 ans dans le max dormoy de maintenant il nous dirait probablement la même chose qu'il y a 25 ans, que ça va et que c'est relativement safe.

Après pour la contribution d'hadado, oui je pense que cnews et les médias en général participent au sentiment d'insécurité en France mais c'est un autre débat.

J'ai aussi l'impression.

Écoute jusqu'à il y a 1ans j'ai toujours vécu dans des grandes villes, pas dans des quartiers craignos ni des quartiers bourge d'ailleurs. Des quartiers normaux. Depuis toujours tu as des gens qui te disent "non mais Toulouse/Paris/Rennes etc .. c'est devenu hyper dangereux c'est nogo zone".
Par des gens qui n'ont généralement jamais vecu dans ces villes.
Perso j'ai jamais été home jacké, agressé, torturée etc..... Une fois on m'a piqué mon sac dans un bar ok.
 
Ce qui m'a posé le plus de problème c'est les agents immobiliers.
 
Dire qu'aucune ville au dessus de 100k habitants n'est sûr en France c'est n'importe quoi.

Hyper centre de Paris, y en a pas beaucoup

En vivant dans le 17ème, en allant au boulot à pied dans le 8ème et en sortant dans mon quartier ou rive gauche, j'ai un sentiment de sécurité totale à Paris. Ce n'est pas le cas dans beaucoup de villes de province où il n'y a pas le même cloisonnement. Si tu prends le 18ème, les toxicos/marginaux ne traversent jamais une sorte de barrière invisible (genre  le boulevard Ornano, même phénomène avec l'avenue de Clichy dans le 17ème).

 
Oui super. Maintenant mets un ado, un enfant ou une femme a ta place.
 
Et j'ai jamais été torturée, heureusement. Juste des gars qui font le tour des immeubles en se faisant passer pour enedis and co (avec des face tattoos ) et qui essayent de rentrer chez toi...
 
Par contre quand j'ai habité dans le 5e après marx dormoy, pouvoir laisser mon vélo (correctement attaché) dehors, sans avoir à le monter dans mon appart, sans avoir a flipper quand je fais une mini course de 5 min aux monop qu'il y ait pas un camé avec une disqueuse qui m'a vu poser mon vélo... Ben c'était un vrai soulagement.
J'ai jamais eu peur pour mon intégrité physique (ah si tiens, une fois un taré qui avait du passer une mauvaise journée et m'a poussé quand j'étais à vélo, mais je suis aussi plutôt grande et je me fais pas emmerder, inviter des copines elles sont pas hyper rassurées en rentrant ). Mais pour celle de toutes mes possessions, ouais. C'est peut être pas une angoisse suffisante à vos yeux.
 
Bref, j'ai fait 6 ans de shithole, c'est bon, ça m'a suffi.

 
Évidemment que non.

 
Non.
Car la plupart des petites villes riches sont sous le joug de la loi SRU du fait qu'elles appartiennent à des communautés de communes de plus de 50k habitants.
 

Sous le joug