Reprise du message précédent :

Vraiment naze comme endroit, y a rien, t'es à côté de l'échangeur, et même en traversant la Saône tu te retrouves à Perrache, wow super. Je passais souvent vers là-bas, je trouve tout ce quai très triste. Quand il fait beau ça fait illusion mais en hiver t'as l'impression d'être dans un film nordique.

Trop excentré et la voie ferrée presque à coté promet quelques désagréments.
 
Les +:
L’immeuble est classé, et un dernier étage  .
 À voir combien tu perds de m2 pour le rénover et le mettre à un dpe compilant.

Bon au vu des retours des connaisseurs lyonnais je passe mon tour.

Y'a pas beaucoup d'annonces en ce moment, heureusement que je suis pas pressé .

Le bien à côté c'est un boomer ça va sûrement être difficile la négociation car ça va être genre 30k en moins

 
 
+1 En phase avec ce que tu décrits.
 
D’ailleurs Lookoom, ce n’est pas toi qui a fait un bail code civil pour ta location parisienne? Ou je confonds peut être.
 
Le plafonnement des loyers lyonnais ne me motive pas à relouer mon bien (problème de riche), bref un bail plus flexible et moins contraignant me motiverait à le remettre en location peut être.

C’est prix Nobel

Vous vous rendez compte que hors rares exceptions les biens classés A sont plus quali que les G ? Que c'est rare d'avoir un bien rénové de ouf en G et une vieille bicoque pourrave en A?
Perso il me choque pas du tout ce graphique... Hors toute considération énergétique.

disons que pour le moment, le produit, c'est l'humain qui l'utilise "gratuitement".  
 
Et effectivement, quand tout le monde sera captif, le prix augmentera.  
 
Après, l'humain aime la facilité, le confort... Il n'y a qu'à voir notre façon de consommer de la musique ou des vidéos. On achète plus un support, on loue le droit d'écouter. On arrête de payer l'abonnement, plus de musique... sauf les vieux CD que l'on avait si on a gardé le lecteur qui va avec

 
Les écarts indiqués semblent logique au dela d'un certain prix au m² : une passoire, tu changes les fenêtres, tu isoles les combles, tu changes les radiateurs "grille-pain" ou la chaudière fioul (même en la remplaçant par une gaz récente), tu peux quasiment gagner 2 lettres. Le coût de tout ça peut valoir le différentiel de prix à la vente.
 
Mais dans le cas que je citais il y a quelques jours, sauf à l'avoir gratuit, il n'y a aucun intérêt à acheter un DPE F ou G. Le coût des réparations ne sera jamais rentabilisé.

Tu projètes ce pourcentage sur des prix parisiens mais n'oublie pas qu'en province, 15% du prix d'un appartement c'est souvent 20-30ke.
Un appart très mal isolé c'est facilement 500e de plus par an de chauffage, donc sur 20 ans de détention c'est 10ke (sans ajuster pour l'augmentation du cout de l'énergie).
 
A voir comment on price mais ca ne me choque pas que l'écart de prix représente 30-40 ans de différentiel de cout de chauffage. Car c'est soit tu payes le chauffage ET tu es pénalisé à la revente/location, soit tu dois faire des travaux (minimum 10-20k pour la moindre isolation ou rénovation énergetique type PAC etc. + perte potentielle de surface habitable).
 
Mais au-delà de ca y a un énorme biais dans le raisonnement (causalité vs corrélation) : les logements les mieux notés sont en moyenne les plus récents. Attribuer la différence à la note énergétique est très simpliste. Si tu fais des groupes par années de constructions (<1970, 1970-1990, 1990-2005, 2005-2015, 2015+) tu auras des notes moyennes de F, E, D, C, B et les prix qui vont avec.

Les travaux d'isolation sont rarement "rentable"...

Oui, ca dépend de plein de facteurs, pour ma part je ne le ferais que dans deux cas :
- un bien vraiment pas isolé (type mur en béton sans isolation intérieure ou extérieure), plus pour le confort qu'autre chose
- une maison avec énormément de surface de contact avec l'extérieur et plus de latitude pour les travaux (PAC etc.)

D'ailleurs, tu as trouvé ta nouvelle maison en France ?

Pas encore mais après toutes les discussions pour le PLF 2026 et quand je vois ce qu'ils prévoient de faire et la gestion catastrophique du pays, je suis en train de réorienter le plan vers un autre pays

 
Tu peux rajouter : si besoin de changer la toiture. Vu le prix de la couverture de nos jours, tu n'es plus à quelques euros près.

On a une étude en cours dans notre copropriété qui va déboucher sur un projet de rénovation à voter à la prochaine AG. En gros ravalement+isolation par l’extérieur + toiture + ventilation.  
Ça devrait nous coûter dans les 30K€, probablement moins pour nous car on a déjà des doubles vitrages récents qui devront être poser pour ceux n’en ayant pas et déjà comptabilisé dans le macro-chiffrage.  
 
L’objectif étant de remonter les notes DPE (D et E actuellement pour la majorité des logements, certains F) et de réduire la facture de chauffage (collectif gaz).  
Sauf qu’entre temps j’ai appris que notre résidence sera raccordable en 2027 à la géothermie qui est en cours d’installation dans une bonne partie de la ville.  
Cela devrait faire remonter les notes du DPE et réduire la facture de gaz (et surtout limiter la volatilité de la facture).  
Je m’interroge donc sur l’intérêt des travaux d’isolation, puisque leur amortissement deviendra bien plus long et que personne dans la résidence ne sera plus impacter par les futures interdictions de mise en location (les F actuels peuvent déjà bien gagner rien qu’en changeant leur fenêtres)
Qu’en pensez vous ? Est-ce que je dois commencer à faire du lobbying contre les futurs travaux ?

Si ton logement n'est pas bien isolé, le chauffer et le maintenir avec Aérothermie ou Géothermie ça va être coton...

 
Attend les devis officiels avant de te prononcer sur ce que ça coûte, tu risques d’avoir des surprises…

 
Pour la toiture, le souci c'est que tout le monde pousse pour installer de la tuile alors qu'il y a largement de quoi faire avec d'autre solution...

 
Ici c'est de la tuile plate avec plusieurs épaisseurs (je crois qu'il y a 3 tuiles par endroit) : ça coûterait un max à refaire à l'identique : nous sommes d'accord (et ça pèse). Et en plus, pour les réparations, idem.
 
Après, un voisin a mis une sorte de composite, il a du faire marcher la garantie...

offre balancé au boomer. Il a dit que ça semble bas mais il comprend qu'on a mass travaux à faire avec 2 murs porteurs. Il fait visiter à d'autres personnes et il revient vers nous. On a l'avantage de payer cash donc

Voilà, ça c'est du concret. Vous avez clairement vos chances, au regard de l'état du marché et des acheteurs.  

j'ai laissé 10k encore à mon prix max pour pouvoir négocier. J'aurais peut-être dû mettre 15k en dessous de ce prix mais bon les négociations et aggressives en plus c'est pas trop mon truc. Je ne suis pas commercial.

Moi non plus, donc je ne joue pas les marchands de tapis en laissant de la marge exprès.
J'annonnce d'office mon prix maximum, en précisant bien que c'est le maximum, à prendre ou à laisser.
Les négociations et compagnie, ça me gonfle et je ne veux pas perdre du temps avec ça.

Finalement vous ne vouliez pas emménager chez quelqu'un ou je confonds?

Non ma copine va acheter un appartement grâce au m'herite donc je vais vivre gratis chez elle.

J'aurais aimé acheter avec elle aussi histoire de monter la capacité d'achat mais l'entreprenariat m'empêche de contracter un credit.

Peut-être dans quelques années.

Il aurait pas mieux valu vendre ton ou tes biens actuels et mettre les liquidités dégagées dans un achat en commun ?
Bon tu perdais le bénéfice du crédit déjà pris qui capitalise tranquillement.

Compris

ben vendre et acheter comment? Pas de crédit relais + appartement de secours en attendant de trouver le bien

Tu es toujours avec la personne malvoyante ?

 
Je pense que la gestion globale du truc avec les interdictions etc. est problématique, en revanche ce que tu dis sur les coûts énergétiques est peut-être valable sur des logements chers, et moins valables sur des logements moyens.
 
Si t'as un logement à 250K classé passoire, et une facture énergétique énorme, le coût des travaux pour faire baisser la facture peut être très significatif par rapport au prix d'achat.
 
Forcément pour un logement de même taille à 1 million, les travaux ne sont pas 4 fois plus chers.
 
Si on parle d'appartements, il y a aussi la problématique de la copropriété. Faire voter des travaux coûteux dans une copro pleine de gens riches, c'est pas la même que dans une copro lambda.
 
Et encore on a eu le bouclier énergétique en France, sans ça je pense que la décote des passoires serait pire.

Faire les choses dans l'ordre...
Tu vends et vous achetez ensemble après.

 
Bac acier galva comme au Canada c'est sympa.

 
 
voir même bac acier isolé...j'ai une connaissance qui a mis cela sur une construction neuve.
 
Bon après l'inconvénient c'est que c'est vite bruyant lorsqu'il pleut si on isole pas phonétiquement en interieur

Tu peux pas si tu vends d'abord tu loges en attendant de trouver le second logement ?

Sinon l'appartement en propal l'archi a dit qu'il y avait beaucoup de potentiel (j'imagine c'est le commercial qui parle ), mais bon près de la crèche de ma fille, commerce, metro, tram moi ça me va pour le moment. Je gagne de l'espace et je gagnerais en liquidité en revendant le logement actuel. Je pourrais par exemple faire du m'herite de 100k sans frais à ma fille

Chez ta compagne ? Tu loues quelques mois? Après j'en sais rien j'ai pas ta situation bien en tête mais pleins de possibilités.
Dans tous les cas perso j'avais pas compris lors de ta première question que c'était pour aller dans un appartement pas encore acheté par cette dernière et je trouve que ça change des choses.
Après tu fais bien comme tu le sens.

 
Oui chaque cas est presque unique. C'est pour cela qu'il faut avoir un bon notaire.  
 
Surtout quand il y a des enfants d'une précédente union et/ou des donations/héritages.

ben là je peux aller nul part et la location c'est mort j'ai pas de salaire

C'était quand même tentant de caser un petit "excès de réglementation" au passage...

Petit crédit de 50 ans bientôt ?  
https://fortune.com/2025/11/09/hous [...] rdability/
 
J’aime bien l’exemple de l’article :  
For instance, Fannie Mae’s calculator estimates that, for a $400,000 home at a 6.575% interest rate with 20% down, the monthly principal and interest would be $2,788 on a 30-year fixed, $2,640 for 40 years, and $2,572 for 50 years.  
 
Je ne sais pas si ça ira au bout (ça limite grandement les possibilités de capitalisation pour la retraite en plus d’augmenter massivement les risques de décès / défaut de paiement à la retraite) mais ça pourrait servir de chant du phoenix pour les prix de l’immobilier en attendant le saint krach

Ca ne fait pas trop de sens de comparer des achats avec un taux qui reste le même et un apport qui reste le même...

C’est le seul moyen de le rendre viable. Dans l’exemple donné l’écart par mois et de seulement 200$ en faveur du crédit de 50 ans. Imagine avec un taux plus élevé ou moins d’apport : c’est juste de l’esclavage moderne