Reprise du message précédent :

Oui, un monobloc, ça fonctionne quand même, mais c'est bien moins efficace qu'un split (même un split mobile) pour les raisons que tu indiques (deux aspirations d'air ambiant intérieur, une sortie d'air froid dans la pièce, une sortie d'air chaud dehors, là où un split aura deux circuits d'air strictement séparés).
Mais bon je devine qu'il y a un topic pour ça – il y a un topic pour tout sur HFR faut dire  

Prêt accepté pour notre achat d'appartement dans le Var. On avait pas de doutes mais c'est toujours soulageant
 
385k€ empruntés sur 25 ans à 2,80%. On est à 2k€ de mensualités pour une rentrée de loyer de 1,5k€.
 
En étant grossier dans l'évaluation, l'opération va nous couter 150k€ pour un capital in fine de 385k€ si on part du principe de la valeur stable.
 
On a 40 ans mais aurait du jouer au Monopoly plus tôt

385k pour un loyer à 1.5k en locatif avec un emprunt à 2.85?
Faut pas être pressé

Dans notre secteur c’est le prix si tu veux un minimum de surface.  
 
Et on voulait sécuriser un bien pour la retraite (qu’on revendra ou pas) histoire de pas avoir de loyer.  
 
On aurait pu raccourcir la durée mais on veut continuer à voyager, épargner et se faire plaisir.

tout a fait la même somme dans un ETF sp500 rapporterait 2x plus au bout de 30 ans mais c'est un tel plaisir de gerer les locataires et les rénovations et payer la taxe foncière

On peut emprunter 385k€ pour le placer sur un ETF?  
 

Oui.
Tu poses 500k dans une AV Luxembourgeoise et tu as ton crédit Lombard pour l’investir comme tu veux.

Pourquoi j’y ai pas pensé plus tôt

Quoi ?
Pas compris.

Il dit que dans son porte monnaie il n'est pas sur d'avoir eu suffisamment de pieces a déposer sur son compte AV pour faire la demarche..

J'te jure, ces gens sans le sous ...

 
Il faut poser les calcules en investissant tes 2 k€/ mois sur un ETF au lieu de rembourser le crédit. Ton affaire a l'air d'être un très mauvais investissement.

Ben oui, c'est bien connu que quand tu mets 2k sur un ETF le même mois tu as 1.5k de plus!
Pourquoi tous le monde ne connait pas cette martingale magique??!

Son affaire est probablement dans la moyenne ou un peu en dessous d'un investissement immo, rien de catastrophique à part sur HFR.

+1

La fameuse martingale magique de l'effet de levier.
Sur les 1.5 k de plus, tu n'as pas d'IR, de CSG, de TF, de charges, de vacances ?

En toute rigueur, il faudrait calculer le TRI généré, sur un horizon suffisamment long, par les x € injectés chaque mois dans son projet immo, en tenant compte de tous les flux, pas uniquement le loyer qui tombe chaque mois.
Pas certain que cela soit fabuleux.

Chacun fait ce qu'il veut de son pognon hein!

Après une question, dans les années à venir, en France, compte tenu de la situation économique actuelle, quel est l'actif qui risque le plus d'être taxé par le gouvernement FR :
- L'immobilier ?
- La Bourse ?

Vous avez 4 heures.

On est sur le topic immo donc pas de pb à parler d'investissement même si ces discussions sont assez rares.
 
Ceci dit par rapport à un ETF diversifié, avec un appart' il y a le risque de vacance locative ou pire.
 
Pour la taxation l'immo l'est déjà beaucoup, je ne vois pas d'augmentation à part à la marge (marge qui a déjà été tapée d'ailleurs, entre l'augmentation des droits de mutation et la taxe foncière qui ne fait qu'augmenter).
 
En revanche ce qui m'inquiète plutôt c'est l'évolution des prix, je n'arrive pas à comprendre comment notre pays qui coule et vieillit pourrait avoir des prix montant encore.

 
Son TRI a l’air de tourner autour des 4%.
In fine il a un bien qui en vaut 385K pour 150k d’effort d’épargne (les 500 euros par mois en plus du loyer )  
 
Il ne faut pas oublier que le bien peut aussi valoir 700 k dans 25 ans

 
 
Je répondais juste à sa question :
"On peut emprunter 385k€ pour le placer sur un ETF?"
 
Après je ne connais pas le niveau des participants (on m'avait dit que sur HFR c'est une population aisée).
 

 
Emprunter pour des ETF existe, mais c’est un outil pour gens déjà patrimoniaux, rien à voir avec le levier que monsieur-tout-le-monde peut obtenir sur l’immobilier. Comparer les deux sans préciser ces conditions, c’est un peu comme expliquer qu’on peut s’acheter une maison à condition d’en posséder déjà deux.
 
 
 

La bourse, l'immo est trop sacré dans le coeur des français + les députés/ministres en possèdent pas mal. Alors que la bourse c'est le mal.

Vote à l'unanimité?? (100%)

Carrément
 
Bon enfin je suis pas venu me vanter d’avoir fait l’affaire du siècle
 
Juste je me dis qu’un bien à 385k€ qui va nous coûter 150k€ ça me semble correct et pas mauvais comme tu le soulignes.
 
On va juste espérer que dans 25 ans le bien n’aura au mois pas perdu de sa valeur

Dans 25 ans le Var ce sera probablement invivable avec 6 mois cloîtré à la maison avec la clim car trop chaud dehors

Si le Var devient invivable alors ça sera le cas de 75% de la France.  
 
Je vis sur le littoral varois et si la chaleur est bien présente, elle est largement plus supportable que dans les terres ou dans les grandes villes.
 
Proximité de la mer, végétation. Bref on vit bien mieux la chaleur.  
 
Mais on aurait pu parier sur Dunkerque aussi

Je suis à Nice, je vois bien que ça monte moins en journée que dans les terres, mais aucun rafraîchissement la nuit (27-28 degrés..)

Réponse : les deux  

Nice, ville que j'adore au passage, on s'y voyait y vivre, y'a la proximité de la mer mais en termes de végétation c'est moyen.

Perso on vit à Hyères. On est sur les hauteurs. La maison n'est pas climatisée mais en fermant les persiennes quand le soleil tape et avec des ventilateurs de plafond c'est vivable.

Je me doute que dans 25 ans la chaleur empirera mais ça sera le cas dans toute la France et je suis pas sûr que le littoral varois soit la pire zone où vivre par rapport aux terres. Il pourra rester la côte Atlantique, le Nord-Pas-de-Calais ou Aurillac mais je pense que la côte d'Azur gardera sa douceur de vivre et donc son attrait.

Ha moi je pense que c'est dead et que la nouvelle riviera sera vers Cherbourg  

Enfin heureusement à Paris on n'est pas sur encore sur les mêmes températures ni la même humidité (la raison de départ des clim, rappelons le) qu'à Tokyo.

A Tokyo quand il fait encore 30°C à minuit à la fois tu te dis tu ne peux pas te passer de climatisation à la fois tu leur en veut d'être aussi nombreuses et de faire que la ville reste chaude même la nuit.

Non c'était un vote à 2 tours.

Faudrait que je propose ça  

 
 
Chez moi c'était dans l'air depuis plusieurs années:
-La chaudière était très vieille (1969) et donc on avait régulièrement des pannes, le chauffagiste avait communiqué depuis plusieurs années qu'il y avait un risque qu'il ne retrouve pas la pièce qui va bien à tout moment.
-La chaufferie était vieille (même année ) et donc plus aus normes
-On avait des devis pour reprendre tout ça pour des montants très élevés
-Beaucoup d'appartements on été vendus dans les 5/10 dernière années, refait et vu qu'on est sur la côté d'azur les gens ont quasi tout le temps mis des clim reversibles en plus du chauffage
-On a eu pas mal de fuites dans le reseau de chauffage (partie privative en général dans les appartements donc en charge des propriètaires/occupant) au niveau des tuyaux encastrés dans la dalle, fuites difficiles à trouver, pénible à reparer (faut tout casser) et qui implique des périodes assez longues sans chauffage sur certaines colonnes.
-Un bon lobbying du conseil syndical qui a motivé pas mal de gens à venir voter.
Tout ça a fait que le vote c'est plutôt bien passé.

C'est pas parce que "ce sont les prix" dans ta région que c'est un investissement viable.
Y a plein de régions où si tu achètes au prix du marché, l'investissement immobilier n'est pas viable.

Attention à bien tout comptabiliser : impots, taxe foncière (qui montera), intérets d'emprunt, assurances, charges (qui monteront) incluant travaux exceptionnels, entretien courant (pas donné sur les éléments majeurs), impayés/vacance locative, frais d'agence, comptable (si LMNP), achat + entretien des meubles et électroménager (si LMNP), etc.

Si ca se résumait à payer l'apport + la petite différence entre loyer et crédit chaque mois, ca se saurait.

Pour donner un ordre d'idée, sur un bien où j'ai 1.300 de loyer et 1.040 de crédit, je suis tout juste à l'équilibre - donc dans le rouge en cas de contribution exceptionnelle style travaux à faire dans l'appartement (chaudière, repeindre) ou syndic (ravalement, etc). Ca c'est évidemment avec un locataire qui paye tous les mois, des charges de copropriété faibles (100/mois), et 0 impots car LMNP en début d'amortissement.

Tu pourrais me dire combien ça aurait pu coûter de faire les travaux et combien toi ça t'as coûté au final ( Par mp si tu ne veux pas partager les chiffres sur le topic   )
Merci

edit
Ha c'était du vieux

 
Je tente le up

 
Sincèrement c'est impossible d'évaluer balcon/jardins sans comprendre la configuration précise des lieux.
 
Dans pas mal de situation un étage intermediaire est bien plus valorisé qu'un RDC avec jardin tant le coin est moche, les voisins voient le jardin directement etc...
Dans d'autres situations le jardin est valorisé++
Pareil pour le balcon, 4m2 ce n'est pas gigantesque et cela peut avoir très peu d'impact comme être valorisé incroyablement.
 
A Montchat que je connais pas mal, ce sont généralement des constructions assez récentes, sans charme, denses et je suppose donc que le RDC jardin est légitimement un peu plus valorisé que le petit balcon.  
Bref, dans ton cas avec une terrasse de 20m2 au 2ème étage, je suppose que ça partirait à idem que le lot 1 ou à peine en dessous.

Ma sœur a 2 chats (+ 1 squatteur) du coup son rez de jardin sur cour intérieure est un gros + pour elle. Pour d'autres ce serait juste un emmerdement et un risque de cambriolage.
 

 
Salaud de bailleur multi-proprio exploiteur de pauvres, on va te surtaxer ça fissa    
 
à propos de chaleur, je suis un peu l'immo floridien car ça m'intéresse depuis que j'avais vu vers 2009-2010 qu'il avait méga kraché, plein d'européens se sont acheté des appart' à Miami à l'époque à vil prix, et je regrettais de pas l'avoir fait. Un Youtuber qui y vit depuis 20 ans, passe maintenant ses étés en Californie, dans la baie de SF, il trouve que Miami est devenu invivable l'été.

 
 
Le devis pour la chaudière était à plus de 120k. On est une petite corpro je crois que j'ai autours des 10%.
Perso j'en ai eu pour 8k pour mettre la clim dans les 4 chambres (gainable, tarif tout compris y compris la reprise du faux plafond), en parallèle j'ai posé moi même un radiateur électrique pour quelque chose comme 1k.