Reprise du message précédent :
La hype de Lyon date de bien avant, quand j'y ai investi en 2010 c'était déjà sur une trajectoire très  prometeuse. Aujourd'hui cela corrige assez naturellement. Le marché locatif reste bien orienté, en 15 ans de location, je n'ai jamais eu de vacance.

Même avant 2010.
L’habitat individuel était le rêve des boomers, qui a fait decliner les quartiers denses. Puis le combo pavillon/bagnole a perdu en attrait, et une partie des générations suivantes est revenue s’installer en centre-ville

 
Oui j'allais dire que ça ne date pas du tout du covid, ça a commencé bien avant. Et pas grand chose à voir avec les parisiens (si vraiment les fameux parisiens faisaient augmenter les prix à Lyon, Bordeaux, Marseille, Strasbourg, etc., il n'y aurait plus personne à Paris depuis longtemps ), c'est un phénomène de concentration dans les capitales de région. Le problème c'est qu'au bout d'un moment, l'augmentation des prix finit par exclure trop de monde du marché, et du coup le marché ralentit puis baisse, correction naturelle. Surtout en ajoutant à cela des raisons conjoncturelles (hausse des taux, contexte mondial compliqué, etc.).

Toutafé

Je ne sais plus si c'est ici qu'on m'avait dit que j'exagérais en parlant de 5000€ de chauffage pour une baraque, eh bien j'ai trouvé mieux, pas un truc énorme à peine 190m², années 70, "style Mansart" sympathique : Logement à consommation énergétique excessive : classe F. Montant estimé des dépenses annuelles d'énergie pour un usage standard : entre 7095.0 € et 9599.0 € pour 2025.    
 
https://www.bienici.com/annonce/ven [...] 862005_0_0

 
100 m² de 1972. 2000 € cette année de chauffage, sans qu'il n'est véritablement fait froid... sachant que les fenêtres sont neuves (moins de 10 ans), la toiture est isolée et que le mur au nord a une ITI pas trop mal.
 
Donc 5000 € ne me semble pas exagéré pour celle que tu cites si elle n'a aucune isolation.

Faut voir aussi l'inertie thermique des murs.Ça l'air d'être du vulgaire parpaing.

Ça dépend de la sensibilité du prix de marché à la demande, c’est pas linéaire.
Si sur le volume total tu as suffisamment (ce qui peut été peu) d’offres à un prix supérieur, ça donne comme signal aux vendeurs qu’ils peuvent taper plus haut. Ce qu’ils ont visiblement fait.
 
Les Parisizns qui bougent, c’est au sens large, ça fait un pool de 12 millions de migrateurs potentiels, c’est suffisant pour déstabiliser un marché

C'est surtout ça qui est incompréhensible. Quand les prix sont bas, c'est pas mal pour ceux qui ne peuvent pas se loger convenablement sur Paris et qui souhaitent conserver un mode de vie très urbain. Pour les autres.. aucun intérêt.

Je chéris chaque jour doucet et bernard de virer les porsche de la ville et de me faire de belles pistes cyclables et de la végétalisation
Comme quoi les points de vue...

 
J’y vois plusieurs explications:  
- Lyon était montée très vite et très fort, les prix n’avaient plus aucun sens, avec notamment des prix qui semblaient délirants dans des quartiers moyens
- le covid a été très difficile pour les gens, et en particulier les familles. Les familles bourgeoises que je connaissais dans le 6e se sont déplacées vers l’ouest. Ça a entraîné une correction dans le 6e qui s’est propagée aux autres arrondissements.  
- idem dans les suites du covid, les gens sont devenus plus soucieux de certaines caractéristiques comme la luminosité, le calme, le fait d’avoir un extérieur…  
 
En parallèle, les taux ont augmenté, les travaux coûtent plus chers.  
 
Tout ça pour une ville qui comporte des défauts rédhibitoires pour certains (très denses, trop chaud l’été…).  
 
Bref, pour ma part, je ne suis pas surprise de la correction. Je ne pense pas que les prix baisseront beaucoup plus (ça reste une ville riche) mais je ne serai pas étonnée que ça stagne.  
Pour moi, les plus gros perdants dans cette affaire sont ceux qui ont payé cher leur bien pour vivre dans du bel ancien mais sans possibilité  d’extérieur / clim, qui ont acheté avec des défauts  ou qui ont investi dans des gros travaux.  
 
Analyse purement personnelle, je suis potentiellement à côté de la plaque.  

Salut à tous  
 
J'ai trouvé un super appart' sur Hyères dans le Var. Il n'a pas beaucoup de défauts mis à part son bloc clim sur la terrasse qui en mange une bonne partie alors qu'elle n'est pas très grande : 7m2.
 
https://www.leboncoin.fr/ad/ventes_ [...] 2935470214
 
L'appart' est clé en main, lumineux, dans un super quartier, une vue imprenable sur la mer mais y'a ce p*tain de bloc clim volumineux qui gâche tout sur la terrasse.
 
Autre point qui peut interroger : l'accessibilité est un peu atypique puisqu'il y'a un funiculaire (ou escalier) pour accéder au palier de la résidence puis 1 étage à monter sans ascenseur pour accéder à l'appartement.
 
On peut évidemment pas le mettre sur la façade donc la solution serait de le mettre en hauteur sur le mur mais on l'aurait à hauteur de tête ou alors, solution radicale qui me semble peu envisageable : virer la clim qui sert aussi de chauffage dans l'appart', mettre du chauffage électrique et se passer de la clim'
 
Bref on serait prêt à faire une offre mais faudrait qu'on trouve une solution pour ce bloc clim avant

Ben oui d'ailleurs y'a plus personne à Paris
En vrai, les migrations se font plutôt de la région à la capitale de région. Les parisiens c'est peanuts là dedans.

C'est le cas dans toutes les capitales de région sur les dernières décennies (chacune en relatif évidemment, les prix ne sont pas les mêmes à la base à Lyon et à Strasbourg).

C'est excitant les environs de Bordeaux ?

Nice je veux bien que ce soit au-dessus du lot de ce point de vue (mais avec d'autres défauts )

Mais sinon je vous trouve difficiles avec les environs de Lyon. C'est peut-être pas excitant mais c'est quand même assez varié. Pour faire du vélo par exemple c'est pas mal.
C'est mieux à Lille, Rennes, Toulouse, Strasbourg ?

En tout cas ce qui est gamechanger pour moi c'est la proximité de la montagne. Pouvoir partir sur un coup de tête pour 1-2-3-X jours dans les Alpes c'est un vrai luxe qui me manquerait dans une autre ville (le temps que je me déshabitue et que j'adapte mes activités et centres d'intérêt).

Gros nawak théorique de quelqu'un qui ne  connait pas le sujet  

 
Je ne peux pas témoigner pour les autres villes mais entre 2017 et 2020, la montée des prix était ahurissante.  
En 6 mois de recherche, on perdait entre 10 à 20% de surface habitable à iso-budget avec un contexte hyper tendu où il fallait être le premier à visiter pour acheter (on est passé à côté de 3 ou 4 apparts comme ça: on était les 2e ou 3e à visiter et 10min avant la visite, l’agent immobilier nous appelait pour nous annoncer qu’il annulait car il y avait eu une offre au prix).  
 
Je n’ai pas l’impression que c’était aussi tendu dans les autres capitales de région mais je peux me tromper.

Mon avis perso.  
 
Les gros avantages que je vois à Lyon :
- Taille correct, ni trop grande, ni trop petite : ça se traverse en vélo voir à pied, des restos variés et de qualité, une vie culturelle qui bouge (surtout ciné et concerts)
- C'est un carrefour intéressant, en 1/2/3 h de TGV ou de voiture on peut être soit à Paris, soit en dans le sud (Aix/Provence/Marseille/Lubéron), soit dans les Alpes  
- Beaucoup d'opportunités pro
 
En moyen :
- Je trouve l'architecture pas forcément très belle même si certains quartiers sont sympas
 
En pas bien :
- On crève de chaud l'été
 
Lyon c'est un bon mix, certes ça sera jamais le top dans aucun des domaines mais ça sera jamais le pire non plus.  
 

 
Bon résumé (et il fait froid l'hiver). J'ai vécu un an à Lyon, j'ai toujours trouvé que c'était une capitale régionale sans grande singularité (une sorte de Paris en moins bien et moins chère).

 
Bof les courbes n'ont pas grand chose à voir

 
A Strasbourg on est autour de 3k€ depuis 2014

bauer_attitude : pas possible de mettre la PAC sur le toît ?

 
Non mais c'est pas ça le problème de Lyon, le problème c'est le deal et la délinquance.
Lyon n'est pas la seule ville à avoir du deal et de la délinquance, mais ça a clairement détruit son image et plus que d'autres villes qui ont des problèmes similaires.
 

Entre 9000 et 13000 de chauffage celle-ci : https://www.bienici.com/annonce/ven [...] clus%3Doui
 
En DPE F !
 
Je pense que les DPE très récents se basent sur des prix de l'énergie très élevés.

Clairement pour moi il y a eu une période courte ou Lyon a bullé plus vite et plus fort que le reste du territoire.

Ah ouais ? Je suis surpris,  j'ai jamais entendu ça,  alors que pour Nantes par exemple tu entends tout le temps ça.

Pour y habiter, je ne sais pas d'où tu sors ça ou alors Lyon = Guillotière pour toi

 
 
Mouais, mais pas si dingue que cela non plus.
 
Ca explique peut être aussi en partie un certains plafond sur la hausse des prix.
 

Voilà. Lyon s'est valorisé avec le télétravail, il est possible d'y vivre et d'aller 2 fois à Paris par semaine pour le taf. La montagne et la mer sont également joignables sur la journée pour des A/R.
 
Les employeurs ayant une nette tendance à réduire le TT (dans mon secteur, on était à 3 max et en septembre ce sera 2 "grand maximum", bref les nouveaux auront un jour). C'est pas cool, mais d'un autre côté, pour former la partie des salariés "turnover", c'est nécessaire.
 
Vu la régularité de certaines lignes SNCF, 3 jours de présentiel, ça peut vite devenir fatiguant.

Je veux bien ta lecture de la hausse puis de la baisse, comment la demande s’est solvabilisée et/ou reportée sur Lyon même. Ce serait une contribution.
 
On exclut les facteurs qui sont communs à toutes les villes (taux notamment, retour vers les centre villes qu’on observe dans pas mal de villes).

Il est probable que tu n’y connaisses rien, cf. supra

À ce titre, une étude intéressante de l’INSEE sur le départ des franciliens.
 
https://www.insee.fr/fr/statistiques/6527491
 

C'est comme ça que je vois Lyon, essentiellement une échappatoire pour les gens qui ne gagnent pas assez pour vivre convenablement à Paris.

Je soupçonne que la majorité des ces "franciliens" sont en fait des lyonnais montés à Paris pour leur début de vie pro, y ont passé qques années, et qui rentrent "chez eux" quand ils en ont l opportunité

 
Bof, surtout dans certains quartiers, vraiment pas plus que dans les autres villes de France. Il y a un moment un peu chaud à la sortie du confinement sanitaire mais c’est globalement calme depuis.  
 

 
T’as aussi quelques natifs hein    

C'est un peu vrai oui et je me mets dedans, même si je pense que vivre convenablement à Paris n'est pas une question de revenus mais plutôt de patrimoine . Mais je ne veux pas lancer le HS.

D'après meilleursagents, en 10 ans, pour les appartements :
- +24.6% pour Lyon
- +33.1% pour Strasbourg
- +26.7% pour Nantes
etc.

De mémoire ça l'a toujours été, c'est la 2e ville de France en terme de salaire il faut dire, la chute est moins vertigineuse en venant de Paris. Et Lyon étant une grande ville, beaucoup de ces personnes ont fait leurs études là bas (et donc y retournent ensuite).
Ca reste un impact extrêmement limité.

C'est exactement ça dans notre cas

Impossible d'acheter plus de 60m² dans un quartier pas craignos IM.
On avait regardé les maisons dans les villes en 2ème couronne avec un RER, ou sur la ligne N dans le 78/28, mais les villes faisaient franchement pas rêver et l'accès au TGV devenait hyper compliqué (on va régulièrement à la montagne ou en Rhône-Alpes pour le week-end), du coup on a regardé pour bouger avec nos tafs.

 
Vrai problème en effet, à l'époque j'étais étudiant et tu te faisais facilement embrouillé quand tu étais avec ta copine tard le soir en rentrant de soirée. Les populations nuisibles sont largement répandues dans le centre (à côté , et paradoxalement, j'ai un sentiment de sécurité bien le plus grand à Paris).

Bah je suis pas certain, et je n'ai pas les éléments (personne ici n'en a apporté en fait) pour décider si c'est marginal ou pas.
Entre le delta d'épargne, les culbutes sur l'immomagik (en différentiel une culbute sur un 2p à Paris permettait de se loger bien plus confortablement en allant ou revenant à Lyon)...
Je veux bien avoir tort dans mon interprétation des données disponibles, mais il faudrait des arguments contradictoires.
La possible stabilité de la place de Lyon dans les villes de choix n'indique pas une croissance ou non des flux, notamment du pouvoir d'achat associé. Peut-être que Lyon est devenue plus attractive pour certains profils gagnant bien leur vie ailleurs.

 
oui sur 10 ans mais c'est pas le propos initial :

 
sur les courbes ont voit bien que Lyon a bullé et est retombé  

Par chez moi, ca n'a pas du tout buller
 

Petit joueur, j'ai un +70% en dix ans. Le bon call d'acheter.