Reprise du message précédent :
Oui, je viens de regarder, à coté Limoges c'est une capitale...

shut

 
Mais on va verser une larme    
Le médecin généraliste "moyen" gagne +5600€ net/mois (toutes charges déjà déduites), et encore ce ne sont pas les derniers chiffres de 2007...
Après cette moyenne reflète des situation extrêmement variables. Le médecin de campagne, celui qui choisi de travailler à temps partiel (qualité de vie, enfant à garder), celui qui débute sans clientèle et avec de gros frais d'installation ... gagne moins que la moyenne. A coté de ca celui qui est bien installé et reconnu, dans un beau quartier de Paris, qui bosse 10h/j (réelles hein, c'est pas parce qu'on part au boulot à 8h et qu'on rentre chez soit à 20h qu'on a bossé 12h)- 6j/7 (comme un cadre) il tape directement au dessus des 10000. Et on ne parle pas des stars de la profession...  
(Après je ne conteste pas les difficultés et contraintes de la profession, les études moyennement difficiles mais quand même longues (bien que tout soit relatif, on est full médecin avec bac+9 mais on est full cadre -senior- avec bac+5 mais surtout +X diplomes et formations +Y années d'expérience)).

 
A mon avis elle est morte    
 
Tain la honte, on dirait presque une méganne maintenant    
 
Heureux que tu t'en sois bien sorti      

 
On dirait du Blink à Grid    
 
Ou du burnout paradise, sauf que le 59, c'est pas paradise du tout    

 

 
Sans doute des clefs de maison, on comprend pourquoi c'est cher l'immo, tout dans la serrure

²
c'est un agent immo deseuvré qui m'a tamponné  
on arrete pas de leur dire "je vais reflechir" ils sont a bout  

 
"10 min à l'ouest de Dreux"  
Autant dire que t'es pas non plus vraiment proche de l'A13

 
ya cora et carrefour  

Un p'tit fight Carrefour vs Auchan ?
 

Moyennement difficile, moué...Un des concours après le bac le plus difficile, un concoursà bac+6 le plus difficile du 2eme cycle.
Bac+9 pour être généraliste, bac+11 pour la pluspart des spécialités, bac+13  chirurgie. Et la pluspartdutemps on rempile pour 2 ans pour parfaire la formation.
Sinon pour les diplomes et les formations, je crois que les médecins en passent suffisament en plus, necrois pas qu'on fasse notre internat et basta. Pour mon cas, un master 2, une thèse de science, une sur-spécialisation de ma spécialité, un diplome de psychothérapie (universitaire, pas pochette surprise) et un autre de psychiatrie légale. Et c'est pas finis
Et oué, médecine c'est dur, plus long que ne le crois, et bien payé (selon la courbe de l'insee).

c'est juste pratiquement ce qu'il y a de plus difficile chez nous  
  ²

Et au milieu de tout ça, on a le temps de bosser? Par ce qu'il faut quand même bien bouffer.

 
Tu as un salaire "normal" à partir de la 7ème année (1600€ net + les gardes)

Jusqu'à la 6eme année non (enfin entre 100 et 200€/mois pour un mitemps a lhosto ), vu que tu prépares (pendant 3 ans) le concours de l'internat, donc tu te contentes de papa/maman. Ceux qui doivent bosser pour subvenir à leur besoin foireront leurs internats invariablement et finiront généraliste chez vapeur cochonne.
Apres qd tu es interne tu vit correctement, en gros avec 1 nuit de garde par semaine tu commences à 1700€/mois (net) et tu finis a 2100.

bon le hS la    
 

 
c'est crash immo ici, pas crash test

 
Y'a un Lidl ou un Ed au moins j'éspère ?    On parle d'acheter de se lancer en mettant le pied à l'étrier hein

 
75000 Francs / mois dixit un des syndicats des medecins ( il y a quelques années )
ce qui fait : 11432€ que tu dois diviser par 2 ( prof. libérale ) soit 5716€
Il s'agit d'une moyenne : tu as aussi ceux qui ne gagnent rien ou pas grand chose ...  
Idem pour les carreleurs ... je pense que certains gagnent beaucoup plus de 3000€ / mois ...
 
@+ JB

 
Oui et je suis même le premier a avoir fait remarqué que les maisons en grands banlieue tendaient vers une baisse un peu plus rapide ...
 
@+ JB

 
J'aime bien les discussions à ce sujet   , et je met toujours les pieds dans le plat lorsque j'entends le discours misérabiliste de médecins qui veulent tirer la larme : "ohhh médecin ca paie plus, de quoi manger tout juste après les impôts, c'est plus une vie de sacrifice pour la société, quasi du bénévolat, une passion pour l'intérèt général..."    
Bac +9 pour être généraliste (ne débordons pas avec les spécialistes, ils sont encore mieux payés), et tous ne suivent pas des formations poussées pour approfondir leurs connaissances par la suite... Tout ca avec une difficulté d'accès devenue des plus banale à notre époque, loin de pouvoir être comparée avec l'accès aux grandes écoles.  
Hors l'essentiel des docteurs (ttes disciplines confondues) et même la plupart des juniors sortis de grandes écoles n'atteignent pas ce niveau de rémunération.  
Mais bon c'est dans la nature humaine d'estimer très sincèrement qu'on est pas assez payé pour ses études et le travail qu'on fait, même si il faut pour cela refuser de voir les faits... et ca qu'on soit médecin, ou autre chose  

D'un côté je préfère penser que le salaire des toubibs est plus ou mois normal (durée des études, responsabilités) et que ce sont surtout les autres salariés en France qui se font enfler (voir le salaire de pas mal de petits cadres, des profs, des infirmières...sans parler des esclaves de la distrib').

Dans le cas des grandes ecoles strico sensu, le niveau de rem d'un junior est largement équivalent à un généraliste qui s'intalle. Arrivée en milieu de carrière, la plus grosse partie est au dessus d'un medecin généraliste.

Perso je ne me plaint pas, je trouve qu'on est bien payé comparé au reste de la population. On est sous-payé comparativement aux autres médecins dans les autres pays, mais c'est pas le sujet.
Mais je pense sincerement que tu sous-estimes la difficulté des études de médecine, et la formation des généralistes, qui sont depuis 2004 internes et donc avec un concours obligatoire (programme monstrueux, se prépare sur 3 ans plein), qui a un réel enjeu: si tu rates non seulement tu seras généraliste (les spé partent en premier) mais en plus tu n'auras pas le choix de la ville.  
Pour ce qui est des diplomes, là aussi tu te plantes: tout le monde fait au moins un DU ou DIU (souvent 2), et 1/3 font un DESC ici (sur-spé). Au final les gens qui ne font RIEN et vissent une plaque sont ultra-minoritaires maintenant.
Mais je me repete, on est bien payé, c'est a mon sens largement mérité.

spé et choix de ville conditionnés par le combo : rémunération forte en en branlant le moins possible et lieu de villégiature sympa soleil/mer pour bien profiter...
 
l'est beau l'engagement et le dévouement de nos futurs médecins

Pour rester dans le lol, un polytechicien en milieu de carrière dans une grande boite, t'évalues sa rem à combien? Juste pour rester dans le lol, t'évalues sa prime annuelle à combien? Et vraiment pour continuer dans le lol, t'évalues sa négo de départ dans le cas où le gugus ne ferait plus l'affaire à combien?

La sélection de 1ere année n'est pas basé sur la vocation (difficile à évaluer ), donc les étudiants en médecine sont comme tout le monde: ils préferent, pour beaucoup,  gagner 15.000€ à nice ou montpellier que 5000€ à valenciennes ou roubaix. C'est effectivement incroyable. Mais je te rassure, on peut vouloir avoir une bonne qualité de vie et faire du bon boulot.

oublie pas le dans mes propos quand même
 
je pointais juste les futurs problèmes que nous rencontrerons à cause de l'abandon de spécialités ou de régions considérées comme peut attractives

LEAULE
Tu bosses à Valencienne?

 
Attaché: 2000 hors gardes (et je vais savoir de quoi je parle en novembre )
 
Les 2 CCA de mon service sont à 2500 hors garde.

Le probleme est plus complexe que ça, et était au centre des revendications de la greve d'octobre 2007 (pas uniquement centré sur la liberté d'installation comme le faisait croire tf1).
La médecine moderne ce n'est plus un médecin de campagne seul, qui fait tout, bobologie, accouchement, pédiatrie, gynéco, de garde 24/24 et qui a l'occaz va accoucher marguerite, la vache du voisin. C'est un réseau de soin, avec de l'imagerie, de la biologie, un cabinet d'infirmiere, de kiné, une pharmacie, un ensemble de spécialité de 1er recours (gynéco/pédiatrie/psy/opathlmo) etc.
Le gouvernement ferme les services publiques (poste, école) dans les bleds, ferment encore 200 hopitaux cette année en créeant de gigantesques poles (les gens sont parfois distant de 150km, super), mais veulent envoyer les generalistes seuls dans les régions ou lui il se désengage? Impossible de faire de la médecine dans ces conditions...Les exemples etrangers nous ont montrés d'ailleurs l'inutilité des mesures autres que la re-création d'un reseau de soin efficace et de proximité.

je viens de vérifier, la rénumération brut est de 3875 à l'echellon 1  

Vous vous rendez compte que vous êtes sous-payés dans votre boite ou vous gargariser d'être côté au CAC vous suffit?

 
+1. Je bosse dans une boite anciennement cotée au CAC avec pas mal d'X, les plus gros salaires étant à 8-10K€/mois brut, ca me semble cohérent. Après, dans l'industrie les salaires sont moins gros que dans la finance, amha.

 
Ptin t'es un furieux   Et en plus encore interne?