Reprise du message précédent :

Pareil ici, c'est un montage courant je pense.

 
Assez simple à gérer : en cas de séparation, il repartira en slip.

Bah nous c’est l’inverse justement.  
On sépare et ensuite chacun rembourse sa partie du prêt.

 
C'est un transfert d'une propriété non acquise non encore. Littéralement le transfert d'une part qui appartient pour l'instant à la banque et qui selon les % de remboursement dans le futur pourrait appartenir à X ou Y

Mais tu sépares comment du coup, si le % d'apport n'est pas le même que le % du prêt ?

Ex: achat 400k
Personne 1 apport 10k, 60% du pret
Personne 2 apport 90k, 40% du prêt

Personne 1 : 10 k cash + 60%x300= 190
Personne 2 : 90 + 40%x300=210
 
Donc personne 1 190/400
Personne 2 : 210/400
 
Si le bien est revendu, le produit de la vente est reparti de la même manière puis chacun rembourse sa part du prêt

Ah oui, ben donc tu récupères bien d'abord l'apport (90k), PUIS tu répartis selon le %, c'est ce que je disais

Edit : ah je vois ce que tu veux dire, vous remboursez le prêt après. Je sais pas, me semblait pas qu'on avait ce choix là mais nous on a un crédit relais donc la banque se sert avant de nous filer ce qu'il reste, de ce que j'ai compris.

Je parlais de la situation évoquée par Ironpanda, où une augmentation des revenus d’un des deux conjoints entraînait une modification du plan de remboursement initial.

Je sais que sur le topic on parle volontiers d’être locataire de sa banque mais cela ne correspond à aucun réalité
 
Regarde l’acte notarié, toi et ton conjoint êtes les seuls propriétaires de votre bien.  
 
Si vous arrêtez de rembourser votre prêt, votre banque (ou l’organisme de cautionnement) va devoir intenter une action en justice pour saisir le bien (c’est-à-dire vous retirer la pleine propriété de votre bien) pour se rembourser.
 
Le remboursement d’un prêt ne correspond pas du tout à un transfert partiel de propriété de la banque vers les emprunteurs.

Encore plus simple (et plus accessible financièrement ) : être marié sous un régime de communauté

 
Ne fais pas l'imbécile, c'est évidemment une vue de l'esprit, mais qui permet d'exprimer de manière imagée la différence entre actif brut et actif net.

 
mais là du coup tu ne compte pas l'argent investi dans l'appartement, mais le montant du prêt seulement ? Sachant que tu payes quand même une grosse partie d'intérêts.

une partie abyssale même...

Je ne comprends pas ta remarque.
Comment ça "compter"? Pour savoir combien chacun récupère ?
Si tu paies 60% du crédit, tu paies aussi en toute logique 60% des intérêts. Donc il est normal que tu récupères 60% du bénéfice (hors apport)
Ou j'ai pas compris

ok je vis car tu te rembourses l'apport d'abord.

En cas de moins value tu fais quoi du coup ?

edit : quand je dis moins value c'est pas forcément sur le prix d'achat ou vente mais par rapport à l'apport que tu avais mis initialement (par exemple si tu vends assez vite et que tu récupères moins que ton apport initial même si le prix de l'appart est équivalent ou un peu plus haut)

la question est pour moi?
si oui, on fait pareil, chacun récupère son prix de vente au pro rata, et rembourse sa part de dette. et si on a pas assez pour rembourser la dette, et bah chacun piochera dans ses économies (cas improbable car on est pas trop leveragé sur l'appart)

 
ça dépend d'autres critères tels que la formule du PACS ou du mariage... et du temps restant à rembourser le crédit et du prorata inscrit ou non dans les documents.
 
Tu peux très bien rédiger des actes disant que X apporte 60 % en cash mais ne rembourse que 30 % du crédit, tandis que Y apporte 40 % et rembourse 70 % du crédit. Genre t'achète un bien à 1.000.000, financé à 50 % en cash.  
 
Au départ, X a 300 K, Y a 200 K, la banque a 500 K. En fin de crédit, X a 300+150=450 K, Y a 200+350=550 K. Ca c'est la théorie...
 
Le bien est en zone inondable, ils vendent 5 ans après et trouvent un acheteur pour 750 K, il reste 400 K à rembourser. Le notaire aura tendance à simplifier les calculs si X et Y ne s'en mêlent pas (X n'ayant pas intérêt à le signaler en général).
 
Comme dit par d'autres plus haut, les travaux, les meubles, c'est perdu pour le principal financeur si ce n'est pas le principal acquéreur car celui qui aura le plus payé ne récupérera que son pourcentage. En gros, X achète pour 500 K, Y ne finance que la déco et la rénovation (toiture isolation, cuisine, bref tout) pour 200 K. Ils revendent 700 K, Y n'a rien ou presque (Y peut apporter la preuve de ses paiements mais seuls les gros travaux seront pris en considération, pas ce qui relève de la déco, et pourtant ça peut vite chiffrer)
 

Voilà, en indivision le partage du fruit de la vente d'un bien dépend de ce qu'il est conclu dans l'acte d'achat et non par rapport au financement.
En cas de différence entre le partage du bien et le financement entrera une notion de don.

Je ne sais plus quoi penser  

Je viens de contacter un AI pour visiter une maison à 330k (oui, je suis un hfrien prolo).
L'agent me demande un peu ce que je recherche, le secteur, mon budget.
Je lui indique et lui donne même mon vrai budget de 300k. Je pensais que ça allait le bloquer pour la visite de la maison à 330 mais pas du tout.
Il m'a même proposé de visiter une autre maison à 360k globalement mieux située si elle n'avait pas été juste à côté d'une salle des fêtes

En gros je lui annonce direct que j'ai pas le budget mais il me fait visiter, ça me motive à faire une propale indécente si la maison nous plait
edit:ortho

Oui un bon vendeur,  c'est lorsque tu entres dans une boulangerie pour acheter une simple baguette à 1,1 € tu en ressors avec un gâteau  pour 8 personne.
Le vendeur doit arriver à attirer les potentiels acheteur, il peut penser que ton vrai budget pourrait être dépassé si il arrive à te faire cracker pour le bien à vendre avec une partie du chemin par le vendeur.

pas forcément, l'AI a peut-être vent du marché...
 
Les vendeurs regardent les prix d'il y a 2 ans. Les acheteurs les prix actuels.
 
Entre les taux d'intérêt et le coût la disponibilité des artisans pour rénover, tu comprendras facilement que si le vendeur ne tombe pas sur un pigeon, ça va pas le faire...

t'es peut être un appât pour faire accepter une offre d'un autre gus en dessous du prix affiché

A moins que tu lui aies dit que tu as très exactement 300k et pas 301k de budget, je ne vois pas le souci.
Et même dans ce cas, il pense peut être que les biens qu'il te propose sont négociables.

 
En fait c'est toi qui est bizarre : personne ne visite des biens à, ou en dessous du prix affiché de 300k€ avec un budget de 300k€, tout le monde vise directement les bien 10-15% plus cher voir nettement plus
 
10-15% c'est en moyenne les marges de nego, le vendeur et l'AI l'ont forcement pris en compte dans le prix affiché, le commerce c'est un jeu de dupe, dans tous les domaines.

 
Cela veut dire que la maison sera 50/50 non même si toi tu apporte 90% de l apport ?

Oui

+1
 
En cas de coup de coeur ( ), le budget des acheteurs peut miraculeusement augmenter assez significativement parce qu'on présente jamais son budget au taquet du taquet de prime abord. A l’inverse si le bien est une bouse sur-évaluée, le vendeur pourrait faire un effort pour essayer de matcher l’offre. Dans les deux cas il y a un deal potentiel pour l’AI

 
Sauf si ton apport vient de l argent gagné avant le mariage et de la famille non ?

J'ai bien lu toutes vos réponses, je n'avais pas pensé à l'idée de se servir de moi pour faire accepter une autre offre  

Hello,
 
J'ai vu un appart en vente depuis un an.  
 
Il est mal entretenu d'un point de vue visuel (peintures à refaire, les prises à refaire/reboucher, faux plafond à virer, sol à refaire), mais on sent qu'il était d'un certain standing début 2000 et les volumes sont sympa (le proprio P-2 était un archi).  
Je pense que structurellement il y a du taf niveau élec (j'attends les diags) avec potentiellement surprises sous le faux plafond.
 
En gros, le même dans son état Mint in Box du moment où il avait été refait, j'aurai craqué.  
Là j'aime bien le potentiel, mais le côté "usé" me freine un peu car en l'état je ne m’empêche de me dire "ça a du être super bien à une époque". Et je mesure mal le cout pour tout rendre "propre", ni même si ça serait possible en fait. Genre virer le faux plafond (qui est sale) ça va peut être faire perdre le côté sympa. Refaire le sol va peut être être trop couteux (genre je ne sais pas s'il suffit de poncer, ou s'il faut tout retirer/remettre) .
 
C'est quoi le nom de la profession qui pourrait m'accompagner sur une visite pour chiffrer tout ça ? Un archi, un maitre d’œuvre, un diagnostiqueur DPE?

Oui, déjà ça dépend du type de la communauté. Tu en as deux : la communauté universelle et la communauté réduite aux acquêts (qui est le régime par défaut).
 
La communauté universelle, c’est simple : tout est à 50%/50%
 
Pour l’autre communauté, ton patrimoine avant le mariage et tes éventuels héritages/donations sont conservés en nom propre.
 
Si tu les apportes dans un achat immobilier, cette partie sera conservée en nom propre, et la répartition ne sera plus de 50%/50% (et s’il y a un prêt en plus, on se retrouve à gérer une répartition qui évolue dans le temps au fur et à mesure des remboursements). Bien sûr, l’origine des fonds doit être mentionnée dans l’acte notarié, sinon ils sont réputés issus de la communauté.

Tu peux faire appel à une entreprise tout corps d'état, demander à ce qu'on t'accompagne pour une visite et le gars te dira ce qu'il est possible et un devis.
Qqn de confiance de préférence bien sûr.
C'est ce qu'on a fait pour nos 2 achats

Faudrait deja commencer par te documenter et travailler un peu. Si tu fais venir un artisan le gars va vendre ce qu il fait, en plus ce qui coute vraiment cher c est ce qui ne se voit pas.
Mais si refaire la couche esthétique c est deja un problème c est peut être mieux de viser un autre appart plus recent.

et il peut surtout te chiffrer ça à minima pour te tenter de travailler avec lui avant de t'afficher les options...
 
Et surtout comme le dit grotius, il va aussi te chiffrer ce qui n'est pas sa spécialité. Des fois c'est bien (genre il a un copain électricien, sur lequel il va marger aussi, mais cela étant, comme ils sont copains, ils vont travailler en bonne intelligence), des fois non (le gars est pas outillé pour faire ça vite, il va te compter 10 jours homme à 400 € alors qu'un spécialiste fera le même taf en 2 jours à 500 €).

Perso, je ferai appel à un architecte de confiance , ie qui a déjà bossé avec des gens que tu connais et avec de bons retours.
Il va vite estimer les coûts et d'orienter vers des artisans qu'il connait.

Faut juste qu'il ne s'appelle pas Damidot  

Merci pour les retours
J'ai personne de confiance sous la main. Je vais devoir prendre un random Archi et éplucher les avis Google....
Pour la documentation, je suis arrivé au max de ce que je peux faire, j'ai pas les connaissances suffisantes "pratiques" pour aller plus loin.

un random archi...bon courage.
 
Déjà quand c'est un archi "conseillé" ca peut vite tourner à la catastrophe
Et d'ailleurs, pour une estimation des couts travaux, il ne faut pas en attendre grand chose de leur part en général

Tu habites où ?
 
Et sinon t'es pas obligé après de faire faire par celui qui a chiffré. Disons qu'on peut espérer que ça donne un ordre d'idée assez juste quand on n'y connait rien.

 
 
Faut il prouver l 'origine des fonds avec extrait de banque ou rien besoin de prouver ?

Bonne question. J’aurais tendance à penser qu’une déclaration sur l’honneur est suffisante (vu que l’autre conjoint va signer le document et donc valider implicitement l’origine). Mais il faudrait vérifier.
 
Edit : j’ai l’impression que c’est purement déclaratif : https://www.legifiscal.fr/placement [...] opres.html

Qqn s'est déjà rendu a un rdv pour crédit immobilier avec une jambe cassée ?
Dans les questionnaires santé ce n'était pas demandé mais on a un peu d'appréhension quand même car ma femme a du mal à se déplacer avec les béquilles et aura plusieurs mois d'arrêt de travail