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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°70653662
kolian
Posté le 21-05-2024 à 09:31:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Grenouille Bleue a écrit :


 
Ne dites pas ça, on a fait une offre bien violente sur la maison qui nous intéresse [:vizera]


 
Et c'est très bien :jap:
Maison avec de gros travaux ca oblige à payer le plus bas possible pour anticiper les dépenses imprévues.
 
 


---------------

mood
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Posté le 21-05-2024 à 09:31:02  profilanswer
 

n°70653719
haohan
Posté le 21-05-2024 à 09:45:36  profilanswer
 

kolian a écrit :


 
Et c'est très bien :jap:
Maison avec de gros travaux ca oblige à payer le plus bas possible pour anticiper les dépenses imprévues.
 
 


 
Ouep surtout que le devis de l'artisan sur du sous œuvre, ils peuvent déjà provisionner un beau billet.


---------------
Mieux vaut rater un baiser que l'inverse.
n°70653807
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 21-05-2024 à 10:05:49  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :


 
Ne dites pas ça, on a fait une offre bien violente sur la maison qui nous intéresse [:vizera]


Si elle est sur le marché depuis des lustres, vous ne risquez pas grand chose à part une contre propale .


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°70653843
chienBlanc
Posté le 21-05-2024 à 10:13:47  profilanswer
 

kolian a écrit :


 
Et c'est très bien :jap:
Maison avec de gros travaux ca oblige à payer le plus bas possible pour anticiper les dépenses imprévues.
 
 


+1
 
Bien avec gros défauts, il faut être hyper agressif.


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°70653904
canseliet
Posté le 21-05-2024 à 10:24:27  profilanswer
 

https://www.bellesdemeures.com/anno [...] stToDetail
 
'tain pas donné le 6e malgré ce que buscape pense  :D
 
faut faire gaffe à pas s'endormir sur le sol et tomber par la fenêtre
 
ou se réveiller en sursaut et taper le plafond  :D

Message cité 5 fois
Message édité par canseliet le 21-05-2024 à 10:25:16
n°70653910
Lagoon57
Posté le 21-05-2024 à 10:25:26  profilanswer
 

canseliet a écrit :

https://www.bellesdemeures.com/anno [...] stToDetail
 
'tain pas donné le 6e malgré ce que buscape pense  :D


C'est quoi ce taudis avec les fenêtres au sol :lol:

n°70653933
oh_damned
Posté le 21-05-2024 à 10:28:56  profilanswer
 

doudou5 a écrit :


 
Saint-Cloud c’est la petite couronne et tu n’es pas plus rapide à Paris que Versailles. Versailles chantier te mets plus rapidement dans le centre de Paris que le tram ou la 10 a aller chercher de l’autre côté du pont et qui est bien lente. Par contre qd tu es en haut de la colline tu as une belle vue  :)
 
Edit : 10 pas 9  :jap:


 
 
Versailles Chantiers t'as plein de trains directs pour Montparnasse. 12-13mn de trajet.
T'as très peu d'endroits en grande couronne où on peut être aussi rapidement en plein coeur de Paris.


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°70654249
canseliet
Posté le 21-05-2024 à 11:20:38  profilanswer
 

En immobilier au fond ce que je trouve le plus compliqué c'est de déterminer si les problèmes et situations merdiques détectées sont une source d'opportunité ou juste une source de problèmes et de pigeonnage.
On a toujours moins d'infos que les vendeurs.


Message édité par canseliet le 21-05-2024 à 11:21:04
n°70654342
gimmeshelt​er
Breton abstème...
Posté le 21-05-2024 à 11:32:45  profilanswer
 

canseliet a écrit :

https://www.bellesdemeures.com/anno [...] stToDetail
 
'tain pas donné le 6e malgré ce que buscape pense  :D
 
faut faire gaffe à pas s'endormir sur le sol et tomber par la fenêtre
 
ou se réveiller en sursaut et taper le plafond  :D


 
Situé au 4ème et dernier étage, accessible par ascenseur jusqu'au 3 ème
 
24K le m²
[:la chancla]
 
 


---------------
«Si vous ne trouvez pas le moyen de gagner de l’argent pendant que vous glandez sur Hfr, vous travaillerez jusqu’à votre mort» ChienBlanc
n°70654611
rionsnoir
Posté le 21-05-2024 à 12:17:09  profilanswer
 

Bonjour,  
 
bon changement de braquet de notre côté...
 
Pour rappel :  
couple avec enfant en bas âge propriétaire d'un 50m2 a Ivry (vente à 270-300k, quasi pas de plue value), souhaite plus grand, en petite couronne RP (raison pro + famille, je sais c nul :o)
Capacité d'empreint 600-650k (en vendant), du coup pas assez pour objectif final : 5pieces, 100m2, environ.  
 
Du coup on se repose la question de temporiser en louant, et en louant notre appart actuel, histoire que les prix remontent, et d'accumuler de l'épargne pour l'apport, espérer une baisse des taux, etc.
 
Ma question est la suivante :  
Quels détails fiscaux quand notre bien immo passe de residence primaire a bien locatif ?  
Avez vous des conseils dans ce contexte ?  
Merci à tous :jap:


---------------
Pseudo Nintendo: Mik
mood
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Posté le 21-05-2024 à 12:17:09  profilanswer
 

n°70654762
Pzu
Posté le 21-05-2024 à 12:51:29  profilanswer
 

Logiquement c'est le moment où tu es censé te rendre compte que si baisse des taux & que ça remonte, si ton bien qui vaut 100 devient 120 c'est plutôt cool, sauf que le bien à 200 visé vaudra alors 240, et t'es pas plus avancé. Même moins :o
 
Enfin, la baisse des taux compensera en partie et ouvrira de nouvelles possibilités, mais pose bien tes hypothèses quand même :o
 
Je reste aussi dubitatif sur la location, vu que tu devras quand même louer pour te loger et qu'en plus les impôts te vampiriseront une partie de ton gain, problème que ne rencontrent pas les propriowinners :o mais on peut arguer qu'il n'y aura plus la taxe foncière :jap:
 
Mais je n'ai pas répondu à la question, je laisse les experts propriowinners du topic répondre  [:lumbahaab:1]


Message édité par Pzu le 21-05-2024 à 12:53:16
n°70654828
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 21-05-2024 à 13:05:38  profilanswer
 

Je ne comprends pas non plus pourquoi tu voudrais que les prix remontent ? [:transparency]


---------------
J'aurais voulu être un businessman
n°70654830
rionsnoir
Posté le 21-05-2024 à 13:06:11  profilanswer
 

:jap:
 
Le montant du loyer devrait financer à 90% le prêt, par contre on doit toujours payer taxe foncière si je ne m'abuse. Tu parles peut être de la taxe d'habitation de la future location ?  
Enfin reste égaleemnt les charges de copro...


---------------
Pseudo Nintendo: Mik
n°70654841
rionsnoir
Posté le 21-05-2024 à 13:07:23  profilanswer
 

Chou Andy a écrit :

Je ne comprends pas non plus pourquoi tu voudrais que les prix remontent ? [:transparency]


 
Seulement pour mon bien à vendre :o
 
Mais en effet, au total ça ne change pas grand chose je suis d'accord avec vous.  
 
Mais vu que même en vendant, on ne peut pas acheter ce qu'on veut, est ce qu'il y a pas plutôt interêt à garder en bien locatif ?C'est ça ma question :/


---------------
Pseudo Nintendo: Mik
n°70654855
zara_toh_s​tra
Posté le 21-05-2024 à 13:09:34  profilanswer
 

ledenez a écrit :

Là où le vendeur n'a pas été bon, c'est qu'il aurait pu pousser un peu les enchères, le forumeur ici semblait prêt à mettre un peu plus et monter au-dessus du prix accepté avec l'autre acheteur si je comprends bien.


 
 
Oui tu as bien compris. Je lui ai demandé si je pouvais faire une autre offre .
J'envisageais d'acheter au prix.  
Il m'a dit qu'il avait déjà accepté l'autre offre.
Erreur tactique de ma part.
 
C'est décourageant et frustrant.
On était pourtant les premiers à faire une offre sur cette maison !
 

n°70654922
chienBlanc
Posté le 21-05-2024 à 13:23:17  profilanswer
 

rionsnoir a écrit :

:jap:
 
Le montant du loyer devrait financer à 90% le prêt, par contre on doit toujours payer taxe foncière si je ne m'abuse. Tu parles peut être de la taxe d'habitation de la future location ?  
Enfin reste égaleemnt les charges de copro...


Le pire c'est la fiscalité des loyers que tu percevras. C'est IR + PS.  
Donc si tu es dans la tranche d'IR à 30% par exemple, ça te fait 47,2% de taxes. Plus les charges et la TF, il te reste bien moins de 50% !


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°70654931
Naxos
\o/
Posté le 21-05-2024 à 13:25:06  profilanswer
 

zara_toh_stra a écrit :


 
 
Oui tu as bien compris. Je lui ai demandé si je pouvais faire une autre offre .
J'envisageais d'acheter au prix.  
Il m'a dit qu'il avait déjà accepté l'autre offre.
Erreur tactique de ma part.
 
C'est décourageant et frustrant.
On était pourtant les premiers à faire une offre sur cette maison !
 


Malheureusement c'est le risque...


---------------
[Folio Photos]
n°70654994
zara_toh_s​tra
Posté le 21-05-2024 à 13:36:07  profilanswer
 

Naxos a écrit :


Malheureusement c'est le risque...


 
Naivement je me disais qu on avait un bon dossier et un marché en berne ..
Manifestement le marché est bien actif ( 2 offres il a eu en 11 jours ) !!

n°70655012
fabien1176
Posté le 21-05-2024 à 13:39:00  profilanswer
 

canseliet a écrit :

https://www.bellesdemeures.com/anno [...] stToDetail
 
'tain pas donné le 6e malgré ce que buscape pense  :D
 
faut faire gaffe à pas s'endormir sur le sol et tomber par la fenêtre
 
ou se réveiller en sursaut et taper le plafond  :D


 
'tain mais c'est littéralement n'importe quoi  :lol:

n°70655013
Profil sup​primé
Posté le 21-05-2024 à 13:39:07  answer
 

quand c'est au prix c'est au prix, parfois pour gagner 10 ou 20K euros il vaut mieux faire une offre au prix pour ne pas rater.

n°70655048
zara_toh_s​tra
Posté le 21-05-2024 à 13:46:36  profilanswer
 


 
Tu as sans doute raison.
Pour une autre maison je n'avais pas fait au prix mais ils avaient accepté l offre.
On a voulu faire le même stratagème dans un marché en berne.
Mais on a pas eu le même résultat :(.
 
On a clairement pas tapé dans l'oeil du vendeur père de famillle / propriétaire.


Message édité par zara_toh_stra le 21-05-2024 à 13:57:42
n°70655058
fabien1176
Posté le 21-05-2024 à 13:48:20  profilanswer
 

Le truc c'est que ça dépend aussi de combien représentent ces 10K€ en % du prix de vente.
Je ne sais pas si tu l'as précisé.

n°70655123
franckyvin​vin12
Posté le 21-05-2024 à 13:56:19  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Le pire c'est la fiscalité des loyers que tu percevras. C'est IR + PS.  
Donc si tu es dans la tranche d'IR à 30% par exemple, ça te fait 47,2% de taxes. Plus les charges et la TF, il te reste bien moins de 50% !


Et si les prix remontent comme il l'espère, il sera taxé sur la plus value car ce ne sera plus sa résidence principale.

n°70655133
Naxos
\o/
Posté le 21-05-2024 à 13:58:11  profilanswer
 

zara_toh_stra a écrit :


 
Naivement je me disais qu on avait un bon dossier et un marché en berne ..
Manifestement le marché est bien actif ( 2 offres il a eu en 11 jours ) !!


Les biens intéressants partent toujours...


---------------
[Folio Photos]
n°70655437
pilef
Posté le 21-05-2024 à 14:46:17  profilanswer
 

Ne pas oublier la saisonnalité sur les ventes immobilières (en particulier sur les maisons) :
 
cf première page :
http://reho.st/carcreff.free.fr/images/saisonnalite.jpg

n°70655663
EtiennePho​to
Posté le 21-05-2024 à 15:17:40  profilanswer
 

rionsnoir a écrit :

Bonjour,  
 
bon changement de braquet de notre côté...
 
Pour rappel :  
couple avec enfant en bas âge propriétaire d'un 50m2 a Ivry (vente à 270-300k, quasi pas de plue value), souhaite plus grand, en petite couronne RP (raison pro + famille, je sais c nul :o)
Capacité d'empreint 600-650k (en vendant), du coup pas assez pour objectif final : 5pieces, 100m2, environ.  
 
Du coup on se repose la question de temporiser en louant, et en louant notre appart actuel, histoire que les prix remontent, et d'accumuler de l'épargne pour l'apport, espérer une baisse des taux, etc.
 
Ma question est la suivante :  
Quels détails fiscaux quand notre bien immo passe de residence primaire a bien locatif ?  
Avez vous des conseils dans ce contexte ?  
Merci à tous :jap:


 
Désolé mais ton raisonnement est économiquement complètement foireux...
Tu devrais prier une baisse des prix, et même que ton appartement perde 30% de sa valeur, plutôt que l'inverse.
 
Tu veux vendre un bien à 300k pour acheter un bien à 600k.
Si ton bien perd 30% de sa valeur, et que le bien que tu vises en fait autant, alors tu vas certes perdre 100k sur la vente de ton appartement, mais en gagner 200 sur celui que tu veux acheter. Gain net pour toi : 100k de valeur monétaire.
 
Maintenant tu dis "je vais patienter en attendant que ça remonte, partir en loc pour coffrer des économies pour acheter après". Excuse moi mais c'est encore un non sens économique.
Si les prix remontent, c'est qu'il y a de l'inflation. S'il y a de l'inflation, ton unité monétaire perd de sa valeur. Le 1€ que tu gagnes maintenant pourrait ne valoir que 0,90€ dans 4 ans quand les prix auront augmenté. A quel moment tu auras gagné quelque chose dans l'histoire ? Oui, tu vendras ton appartement 30k plus cher. Par contre tu payera le nouveau 60k plus cher, et tes économiques transitoires auront été grignotées par l'inflation.
 
A mon avis tu faits un très mauvais calcul.
 
 

n°70655701
evildeus
Posté le 21-05-2024 à 15:24:02  profilanswer
 

Ceci est vrai uniquement s’il a acheté cash. S’il a un emprunt ce n’est plus le cas.

n°70655735
rionsnoir
Posté le 21-05-2024 à 15:28:05  profilanswer
 

Merci pour vos réponses détaillées.  
 
En effet, j'ai fait un emprunt, à un taux de 1.3 de mémoire, vs 4% actuellement.  
 
Maintenant, quand bien même mon calcul est foireux, ça n'aide pas vraiment à me décider...
 
En gros deux options, maintenant que l'achat est éliminé :  
 
1. Louer ma résidence actuelle, et louer
2. Vendre ma résidence actuelle, et louer
 
Sachant que je partirai sur 5 à 10 ans de location derrière.


---------------
Pseudo Nintendo: Mik
n°70655749
hyca
Vraie personne certifiée
Posté le 21-05-2024 à 15:29:47  profilanswer
 

L’achat est éliminé ?
Tu peux chercher un peu plus longtemps non ?
 
Tu tiens à avoir une maison? Ça semble pas impossible comme budget pour un appartement si?

n°70655756
rionsnoir
Posté le 21-05-2024 à 15:31:21  profilanswer
 

Très très peu d'offre que ce soit appart ou maison , ou alors faut rajouter 100k de travaux :/  
Après on a selectionné certaines villes hein :o
 
Mais oui de toute façon on continue de checker les offres :jap:


---------------
Pseudo Nintendo: Mik
n°70655882
EtiennePho​to
Posté le 21-05-2024 à 15:46:37  profilanswer
 

rionsnoir a écrit :

Merci pour vos réponses détaillées.  
 
En effet, j'ai fait un emprunt, à un taux de 1.3 de mémoire, vs 4% actuellement.  
 
Maintenant, quand bien même mon calcul est foireux, ça n'aide pas vraiment à me décider...
 
En gros deux options, maintenant que l'achat est éliminé :  
 
1. Louer ma résidence actuelle, et louer
2. Vendre ma résidence actuelle, et louer
 
Sachant que je partirai sur 5 à 10 ans de location derrière.


 
Comment tu peux déjà signer "partir sur 5 à 10 ans de location derrière" ?  
Déjà c'est du simple au double, et deuxio, pourquoi ?
 
Louer ta residence actuelle et louer pour toi, c'est démultiplier ton risque. Certes tu te protèges un peu de l'inflation, mais tu te mets en situation d'avoir des emmerdes avec un locataire, et de te faire saigner par les impôts.
 
A mon avis, le meilleur des mondes dans ton cas, c'est prendre sur toi pendant encore 2 ans dans votre 50m2 (je reconnais qu'avec un gosse c'est chiant, mais bon... c'est un sacrifice très temporaire, 2 ans ça passe vite) et derrière tu vas capitaliser sur ton crédit actuel à mort (car 1.3% donc probablement que 80% de ta mensualité rentre en capitalisation directe) pendant encore 2 ans (donc tu constitues un apport plus gros) et en parallèle, puisque ta mensualité est plutôt "faible" (par rapport à la location d'un logement + grand) tu peux faire grossir ton apport en coffrant.
 
Dans le meilleur des cas, le marché se casse la gueule, et tu peux financer plus facilement.
Dans le pire des cas, le marché continue dans l'inflation, et dans tous les cas tu aurais autant été exposé en étant en location...

n°70655944
Lagoon57
Posté le 21-05-2024 à 15:55:46  profilanswer
 

rionsnoir a écrit :

Merci pour vos réponses détaillées.  
 
En effet, j'ai fait un emprunt, à un taux de 1.3 de mémoire, vs 4% actuellement.  
 
Maintenant, quand bien même mon calcul est foireux, ça n'aide pas vraiment à me décider...
 
En gros deux options, maintenant que l'achat est éliminé :  
 
1. Louer ma résidence actuelle, et louer
2. Vendre ma résidence actuelle, et louer
 
Sachant que je partirai sur 5 à 10 ans de location derrière.


L'option 1 est un nid à emmerdes.
Si ce sont les seules options, option 2 évidemment.

n°70655954
zorg666
Posté le 21-05-2024 à 15:56:53  profilanswer
 

rionsnoir a écrit :


 
Seulement pour mon bien à vendre :o
 
Mais en effet, au total ça ne change pas grand chose je suis d'accord avec vous.  
 
Mais vu que même en vendant, on ne peut pas acheter ce qu'on veut, est ce qu'il y a pas plutôt interêt à garder en bien locatif ?C'est ça ma question :/


 
Si tu gardes ton bien en locatif, il faudra regarder dans quelle mesure cela impacte ton taux d'endettement futur.

n°70656032
EtiennePho​to
Posté le 21-05-2024 à 16:07:21  profilanswer
 

zorg666 a écrit :


 
Si tu gardes ton bien en locatif, il faudra regarder dans quelle mesure cela impacte ton taux d'endettement futur.


 
ça va le flinguer.
Le nouveau mode de calcul est différent.
 
Avant les banques considéraient placidement que :
 
Salaire 3k. Credit 1k. Loyer 1,5k
 
70% du loyer de 1,5k était réinjecté dans les revenus.
Donc en gros ça donnait 3k salaire - 1k credit + (70%*1,5k) loyer = 3,05k de revenu au total.
En gros, opération neutre, et donc tu pouvais toujours t'endetter à hauteur de 1K pour ta RP. Du coup il y avait des multipropriétaires qui achetaient des immeubles, arrivaient à faire du haut rendement, et arrivaient à enchainer les opérations immobilières (jusqu'à ce que la banque trouve que ça commence à faire beaucoup en cas de défaillances multiples et freine un peu..).
 
Sauf que maintenant c'est plus comme ça. D'après ce que m'ont expliqué plusieurs banquiers.
 
Salaire 3k. Credit 1k. Loyer 1,5k.
 
3k salaire + 1,5k loyer = 4,5k revenus.
capacité d'emprunt de (30% pour simplifier) 1,35K
Mais il faut retrancher le crédit qui est une charge :) soit 1k.
Nouvelle capacité d'emprunt pour la RP : 0,35k.
 
Du coup, avoir du locatif à côté ça commence à être extrêmement pénalisant pour l'achat d'une RP, même s'il est rentable.
 
 
 

n°70656076
pilef
Posté le 21-05-2024 à 16:12:57  profilanswer
 

rionsnoir a écrit :

Merci pour vos réponses détaillées.  
 
En effet, j'ai fait un emprunt, à un taux de 1.3 de mémoire, vs 4% actuellement.  
 
Maintenant, quand bien même mon calcul est foireux, ça n'aide pas vraiment à me décider...
 
En gros deux options, maintenant que l'achat est éliminé :  
 
1. Louer ma résidence actuelle, et louer
2. Vendre ma résidence actuelle, et louer
 
Sachant que je partirai sur 5 à 10 ans de location derrière.

Perso, je choisirais l'option 3 : l'achat d'un 3 pièces de 75-80m² qui devrait te permettre de tenir une dizaine d'année même avec l'arrivée d'un deuxième enfant.

n°70656364
canseliet
Posté le 21-05-2024 à 16:54:35  profilanswer
 

https://www.immobilier.notaires.fr/ [...] 56/1655924
 
Vous pensez quoi de ça pour une RS / locatif saisonnier ?
c'est au calme entre le bourg de saint pierre et les plages de la cote sauvage
 
ça a l'air quasi habitable en l'état non ?

Message cité 1 fois
Message édité par canseliet le 21-05-2024 à 16:54:50
n°70656436
buscape30
Posté le 21-05-2024 à 17:06:38  profilanswer
 

canseliet a écrit :

https://www.bellesdemeures.com/anno [...] stToDetail
 
'tain pas donné le 6e malgré ce que buscape pense  :D
 
faut faire gaffe à pas s'endormir sur le sol et tomber par la fenêtre
 
ou se réveiller en sursaut et taper le plafond  :D


Ne me dites pas que c'est une chambre l'espece de mezzanine avec un traversin tout neuf et le plafond 1m au dessus ?  [:jefecito]


---------------
 
n°70656472
thoulisse_​bernard
Autiste asperge
Posté le 21-05-2024 à 17:10:46  profilanswer
 

Matelas extra plat pour un gain de place malin  [:pastor:2]


---------------
Allez tous vous faire caniculer
n°70656475
Naxos
\o/
Posté le 21-05-2024 à 17:11:15  profilanswer
 

Tu prends un matelas un peu épais faut retenir ta respiration :lol:
Le coup à faire des cauchemars de ouf :D


---------------
[Folio Photos]
n°70656544
viande de ​bison
Posté le 21-05-2024 à 17:18:24  profilanswer
 

Comment tu accèdes aux armoires derrière l'échelle ? Pas compris le mécanisme.

n°70656623
mucky bear
Shot with...
Posté le 21-05-2024 à 17:29:18  profilanswer
 

canseliet a écrit :

https://www.immobilier.notaires.fr/ [...] 56/1655924
 
Vous pensez quoi de ça pour une RS / locatif saisonnier ?
c'est au calme entre le bourg de saint pierre et les plages de la cote sauvage
 
ça a l'air quasi habitable en l'état non ?


 
Prévois de repeindre la façade et de refaire le parquet à l'étage. Les extérieurs ont pas l'air foufous.


---------------
It never gets easier, you just go faster.
mood
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Posté le   profilanswer
 

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