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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°15779809
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 08-08-2008 à 23:04:44  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

alb a écrit :

[:ddr5s5]  
 
Et ils font quoi à part paysan ? (curiosité d'un banlieusard de base qu'est jamais sorti de son béton).
Y a pas assez de commerces pour qu'ils soient tous boulangier/épicier.


en fait il y a beaucoup d'usines, donc la plupart sont ouvriers
mais ça ne va sans doute pas durer, déjà une boîte qui ferme à la fin de l'année : 500 emplois en moins (un tiers de la population active de la ville...)
 
et des paysans comme tu dis, il y en a très peu (eh oui, même à la campagne ^^) étant donné qu'avec les appareils modernes ils peuvent s'occuper d'un énorme territoire chacun (ils doivent être qq dizaines)

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 08-08-2008 à 23:07:23

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
mood
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Posté le 08-08-2008 à 23:04:44  profilanswer
 

n°15779843
sadlig
Posté le 08-08-2008 à 23:07:13  profilanswer
 

phila a écrit :


 
faut suivre, c'est pilotis en or et kevlar/titanium/platine pour tout l'immeuble :o


Non mais le fait d'être au bord de l'eau fait qu'il faut des fondations un peu particulières.
Après pour donner un exemple, c'est du détail technique mais si tu veux mettre du carrelage de qualité et du parquet massif il faut que ton plancher soit plus épais pour supporter le poids et l'isolation phonique et quelques centimètres d'épaisseur de béton en plus c'est tout de suite quelques centaines de milliers d'euros en plus de coût de gros oeuvre.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°15779849
Polopop
Posté le 08-08-2008 à 23:07:34  profilanswer
 

Voici un peu de lecture pour savoir ce qui ce passe en Grande-Bretagne:
 
http://www.lemonde.fr/economie/art [...] r=RSS-3234

n°15780053
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 08-08-2008 à 23:19:39  profilanswer
 

Polopop a écrit :

Voici un peu de lecture pour savoir ce qui ce passe en Grande-Bretagne:
 
http://www.lemonde.fr/economie/art [...] r=RSS-3234


je ne sais pas si le droit de timbre des angliches correspond à nos frais de notaire, mais si c'est le cas, 1% c'est très peu !
 
en tout cas ils ont aussi compris que si l'immo perdait -50% tout de suite, ce serait meilleur que la même chose au bout de 10 ans...


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°15780204
phila
Posté le 08-08-2008 à 23:27:01  profilanswer
 

sadlig a écrit :


Non mais le fait d'être au bord de l'eau fait qu'il faut des fondations un peu particulières.
Après pour donner un exemple, c'est du détail technique mais si tu veux mettre du carrelage de qualité et du parquet massif il faut que ton plancher soit plus épais pour supporter le poids et l'isolation phonique et quelques centimètres d'épaisseur de béton en plus c'est tout de suite quelques centaines de milliers d'euros en plus de coût de gros oeuvre.


 
je vais faire encore mon chieur, mais par "de qualité" tu veux dire "normal" par rapport aux sous-merdes par chères vendues chères ? :D

n°15780479
sadlig
Posté le 08-08-2008 à 23:39:28  profilanswer
 

Je n'ai pas les bouquins batiprix sous la main mais ne serait-ce que pour le carrelage tu a de vrais différences (genre celui que j'ai chez moi actuellement il dure 20 ans sans problème, sans même une fissure) et cela se retrouve dans le prix. Et cela induit des impacts sur toute la structure de l'immeuble (cf mon exemple du béton pour le plancher).

Message cité 1 fois
Message édité par sadlig le 08-08-2008 à 23:41:21

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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°15780501
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 08-08-2008 à 23:40:53  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

dans la ville de mes parents (3500 habitants) personne ne met plus de 10 minutes pour se rendre à son boulot
un telle perf à Paris, c'est pas gagné...


 
 
Ils n'en changent jamais ?


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°15780579
phila
Posté le 08-08-2008 à 23:46:01  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Je n'ai pas les bouquins batiprix sous la main mais ne serait-ce que pour le carrelage tu a de vrais différences (genre celui que j'ai chez moi actuellement il dure 20 ans sans problème, sans même une fissure) et cela se retrouve dans le prix. Et cela induit des impacts sur toute la structure de l'immeuble (cf mon exemple du béton pour le plancher).


 
je ne nie pas les différences, bien au contraire, je parle juste de l'ajustement vers le très bas du 'standard', donc le surcoût pour le "de qualité" qui devrait être le minimum c'est quand même la grande arnaque ;)

n°15780704
sadlig
Posté le 08-08-2008 à 23:53:11  profilanswer
 

phila a écrit :


 
je ne nie pas les différences, bien au contraire, je parle juste de l'ajustement vers le très bas du 'standard', donc le surcoût pour le "de qualité" qui devrait être le minimum c'est quand même la grande arnaque ;)


D'accord avec toi mais le raisonnement est inverse en fait, notamment à cause de l'accroissement des coûts de construction de ces dernières années :  
- tu bâtis ton plan de financement en fixant un prix de vente correct, correspondant au prix du marché ou aux contraintes (de la ville par exemple) et te permettant de gagner un peu d'agent (voire beaucoup pour les promoteurs privés),
- ensuite tu lances ton projet de construction et à l'ouverture des appels d'offre tu arbitres :
si les coûts explosent ton prix objectif, tu as plusieurs solutions :
a) renoncer au projet et revendre le terrain
b) conserver le projet et la marge mais minorer l'ambition du projet : minoration de la qualité des matériaux, de l'accoustique,etc, c'est ce qui s'est passé trop souvent ces dernières années,
b) minorer ta marge et construire le batiment prévu : c'est souvent ce qui se passe dans le haut de gamme parce que l'acquéreur paye trop cher pour lui minorer la qualité des matériaux (sinon les recours sont très fréquents).
 


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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°15780716
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 08-08-2008 à 23:53:52  profilanswer
 

Yop ma caille a écrit :

Ils n'en changent jamais ?


ça arrive, comme partout, sans doute un peu moins souvent qu'en ville  
(moins de choix, on se contente de ce qu'on a, moins de dents à rayer le parquet : ya pas matière à)


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
mood
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Posté le 08-08-2008 à 23:53:52  profilanswer
 

n°15780814
helmuth
Posté le 08-08-2008 à 23:59:33  profilanswer
 

helmuth a écrit :


 
Je suis désolé, j'étais dans l'exagération. J'ai aucune idée du pourcentage de chomage des cadre après 50 ans. Le seul point c'est les discussions que j'ai avec ces même cadre sup de 35 ans qui me tiennent ce discours: "faut que j'achete, parcequ'a 50 ans c'est terminé.", "50 ans, c'est le 3eme age pour nous, on part à la decheterie", "avec le jeunisme ambiant, on se fera virer à 50 ans", "si tu perd ton job à 50 ans, et que tu trouve une oportunité quelqu'elle soit, tu dois la prendre sinon si tu reste sans emploi pendant un certain temps, tu ne travaillera plus jamais" etc...
 
Je m'excuse si je t'ai inquiété  ;) Mais comme ils ont tous le même discours, on a l'impression qu'a 50 ans c'est terminé, reste plus qu'a se flinguer.


 
Par contre, j'ai trouvé ça, mais c'est pas que les cadres:
 
http://www.insee.fr/fr/themes/tabl [...] &reg_id=98

n°15781035
masterkard
Moins t'en fais, Mieux c'est
Posté le 09-08-2008 à 00:12:18  profilanswer
 

sadlig a écrit :


 
De quel appart tu parles là pour ce prix ? celui de ta résidence ? Edit parce que celui de mon immeuble fait quasi 200 m², pas 109.


j ai rippe je voulais dire 190 en effet c est 197 pour 1037900€

n°15782678
Somon2
PSN : Somon60500
Posté le 09-08-2008 à 04:04:30  profilanswer
 


 
Strip Tease !!  :love:  
Le titre de l'épisode est "600 chateaux"... Effectivment, le reportage date un peu, d'ailleurs les prix étaient en francs et non en €.
Les 17 voitures, c'étaient 17 ferraris...
 
'fin bref /HS

n°15782906
Betcour
Building better worlds
Posté le 09-08-2008 à 09:23:28  profilanswer
 


C'est toujours le cas aujourd'hui hein : un chateau/manoir au milieu de nulle part ça coûte pas grand chose. A acheter - parce que l'entretient bonjour (et puis faut aimer la solitude :D )

n°15782940
phila
Posté le 09-08-2008 à 09:49:40  profilanswer
 

sadlig a écrit :


D'accord avec toi mais le raisonnement est inverse en fait, notamment à cause de l'accroissement des coûts de construction de ces dernières années :  
- tu bâtis ton plan de financement en fixant un prix de vente correct, correspondant au prix du marché ou aux contraintes (de la ville par exemple) et te permettant de gagner un peu d'agent (voire beaucoup pour les promoteurs privés),
- ensuite tu lances ton projet de construction et à l'ouverture des appels d'offre tu arbitres :
si les coûts explosent ton prix objectif, tu as plusieurs solutions :
a) renoncer au projet et revendre le terrain
b) conserver le projet et la marge mais minorer l'ambition du projet : minoration de la qualité des matériaux, de l'accoustique,etc, c'est ce qui s'est passé trop souvent ces dernières années,
b) minorer ta marge et construire le batiment prévu : c'est souvent ce qui se passe dans le haut de gamme parce que l'acquéreur paye trop cher pour lui minorer la qualité des matériaux (sinon les recours sont très fréquents).
 


 
si les promoteurs n'avaient pas joué aux cons en engrangeant du stock comme c'est pas permis (avec les prix qui vont avec), ça n'aurait pas pris tant d'ampleur et leurs marges (les gros je parle) sont toujours confortables malgré les hausses, allez sortez le goudron, les plumes et la corde, y'a qq gus à p(r)endre  [:as253]

n°15783025
le-poulpe
CONTRADICTION IS BALANCE
Posté le 09-08-2008 à 10:26:05  profilanswer
 

Citation :

"Le marché parie désormais que la prochaine décision monétaire de la BCE sera une baisse des taux, peut-être même dès le mois de septembre", a indiqué David Gilmore.


 
Les taux ne devraient donc pas trop monter, donc.

n°15783030
flo850
moi je
Posté le 09-08-2008 à 10:28:02  profilanswer
 

alb a écrit :


 
 [:ddr5s5]  
 
Et ils font quoi à part paysan ? (curiosité d'un banlieusard de base qu'est jamais sorti de son béton).
Y a pas assez de commerces pour qu'ils soient tous boulangier/épicier.


je vis en paysanerie, et je suis ingenieur info , j'ai meme failli etre recruté par un startup installé dans un gros bourg ( 5 000 habitans ) a 30km de la ville la plus proche [:cupra]


---------------

n°15783038
Zaib3k
Posté le 09-08-2008 à 10:30:39  profilanswer
 

le-poulpe a écrit :

Citation :

"Le marché parie désormais que la prochaine décision monétaire de la BCE sera une baisse des taux, peut-être même dès le mois de septembre", a indiqué David Gilmore.


 
Les taux ne devraient donc pas trop monter, donc.


 
ca ne veut rien dire pour les offres aux clients. Si la BCE baisse son taux, les banques vont surement opter pour le statu quo et ainsi améliorer leurs marges.
 
C'est la situation la plus probable selon moi. Et certainement aussi la plus saine.

n°15783063
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 09-08-2008 à 10:37:33  profilanswer
 

mais spa bon pour nos sicav monétaires :(


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°15783073
Zaib3k
Posté le 09-08-2008 à 10:39:22  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

mais spa bon pour nos sicav monétaires :(


 
le livret A les remplacera en début d'année prochaine :D

n°15783086
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 09-08-2008 à 10:41:43  profilanswer
 

mais 4% c'est le niveau de l'inflation :sweat:
rah si la bourse pouvait se décider à aller dans un sens ou dans l'autre définitivement...


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°15783194
e_esprit
Posté le 09-08-2008 à 11:06:55  profilanswer
 

http://eesprit.free.fr/pics/IMG_1733_mini.JPG
(Cliquer et lire l'edito)
 
"Ca a baissé de 1,3% !!!! Dépechez-vous de saisir les BONNES AFFAIRES !!!!" [:hurle]
 
[:ddr555]


---------------
Ce n'est point ma façon de penser qui a fait mon malheur, c'est celle des autres.
n°15783548
Maho-kun
Bientot proprio
Posté le 09-08-2008 à 12:12:18  profilanswer
 

enormous
 


---------------
Le succès c'est être capable d'aller d'échec en échec sans perdre son enthousiasme (Sir W.L.S.C.)
n°15783750
calagan57
BF3 : calagan57
Posté le 09-08-2008 à 12:48:59  profilanswer
 


 
 
 [:mister yoda]


Message édité par calagan57 le 09-08-2008 à 12:49:16

---------------
Waterbox
n°15783873
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 09-08-2008 à 13:11:38  profilanswer
 


ça dépend si les salaires suivent


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°15783920
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 09-08-2008 à 13:18:38  profilanswer
 

oui, c'est en gros le sens du graph de friggit


Message édité par sire de Botcor le 09-08-2008 à 13:19:47

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°15784412
bingo2
PDG de HFR...
Posté le 09-08-2008 à 14:27:53  profilanswer
 

Bon, je confirme, l'immo monte à Nice  [:bidulman]  
 
 
La villa Léopolda vendue 500 millions d'euros à un milliardaire russe !
 
 
http://www.nicematin.com/edito/photo/510/20080808/nm-photo-207683.jpg
 
Acquise en 1902 par le des Belges Leopold II au franc symbolique, la propriété de huit hectares a été acheté par un oligarque russe pour 500 millions d'euros.
 
Sur les hauteurs de Villefranche, la villa Léopolda est devenue la demeure la plus chère du monde. Si le contrat de vente définitif ne sera paraphé que début septembre, une offre d'achat ferme de 500 millions d'euros (3,5 milliards de francs !) vient de convaincre la veuve de l'homme d'affaire d'origine libanaise Edmond Safra de se séparer de cette propriété d'exception dont le roi des Belges, Léopold II, avait en 1902 fait son refuge.
 
Fou ! Mais vrai. Le compromis de vente signé il y a quelques jours devant un notaire niçois dépasse l'entendement. Mais sur la Côte d'Azur, l'immobilier de luxe a définitivement des raisons que la raison ignore.
 
La faute à qui ? Aux milliardaires russes ! La rumeur sans fondement courait d'ailleurs le web ces dernières semaines selon laquelle le nouveau propriétaire des lieux ne serait autre que Roman Abramovich. Il n'en est rien. L'acquéreur de la Léopolda n'est pas le très médiatique patron du Chelsea FC, mais bel et bien un autre de ces oligarques russes qui, depuis 1989, squattent les premières places du classement des plus grosses fortunes planétaires tenu à jour par le magazine Forbes. Lequel ? Son nom est encore secret.
 
Quoi qu'il en soit la vente de la Léopolda à 500 millions d'euros bat et de loin un nouveau record du monde en matière d'immobilier de luxe.
 
A ce tarif-là, on est même au-delà du luxe, et du réel. La demeure d'exception qui, jusqu'à présent, détenait ce record se situait à Londres : tout près des jardins de Kensington Palace, elle avait été achetée l'année dernière 147,28 millions d'euros par Lakshmi Mittal. Une paille ! Le milliardaire indien avait alors détrôné Randoplh Hearst lui qui, pourtant, venait d'acquérir la fameuse hacienda de Beverly Hills où furent tournées certaines scènes culte du Parrain de Coppola pour - seulement ! - 112 millions d'euros.
 
Au franc symbolique en 1902 !
 
Le record n'est pas battu, il est donc pulvérisé. Lily Safra qui avait en 1999 reçu la Léopolda en héritage ne devrait quitter ces lieux chargés d'histoire que début septembre. Au temps de sa splendeur, son époux aimait à y donner des réceptions où se croisèrent Ronald Reagan et Frank Sinatra. Avant Edmond Safra, la propriété avait appartenu à Giovanni Agnelli, le patron de Fiat.
 
Le comble aujourd'hui, c'est que la Léopolda fut acquise par le roi des Belges au franc symbolique en 1902, qu'elle fut transformée en simple hôpital en 1915 pour les martyrs de la Grande Guerre. Villefranche et le Cap Ferrat, il est vrai, n'étaient alors qu'un coin de campagne. Un siècle plus tard, l'immense propriété de huit hectares complantée de 1 200 oliviers, cyprès, citronniers, orangers et autres pruniers où le souverain fit construire cette somptueuse villa belle époque dotée d'une tourelle centrale est devenue littéralement un ovni immobilier.
 
http://www.nicematin.com/


---------------
SARKOZY 2012...EN AVANT
n°15784448
Profil sup​primé
Posté le 09-08-2008 à 14:34:11  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°15785295
Maho-kun
Bientot proprio
Posté le 09-08-2008 à 16:53:06  profilanswer
 

http://terresacree.org/faim.htm
 
 
:o :o :o


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Le succès c'est être capable d'aller d'échec en échec sans perdre son enthousiasme (Sir W.L.S.C.)
n°15785318
steph_plaz​za
Posté le 09-08-2008 à 16:56:17  profilanswer
 

Pour ceux qui (malgre les prix) espere toujours acheter, il y a l'alternative qui consiste a faire construire
 
pour ceux que ça interesse j'ai postédes photos de mon futur chez-moi  
 
On peux en parler sur le topic approprié :o  
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t15785060


Message édité par steph_plazza le 09-08-2008 à 16:56:29
n°15785333
starone
l'europe c'est bien, mangez-en
Posté le 09-08-2008 à 16:57:39  profilanswer
 
n°15785510
Maho-kun
Bientot proprio
Posté le 09-08-2008 à 17:31:04  profilanswer
 

starone a écrit :


 
Quel est le rapport?


 
Seul un QI supérieur à 2 peut comprendre


---------------
Le succès c'est être capable d'aller d'échec en échec sans perdre son enthousiasme (Sir W.L.S.C.)
n°15785526
e_esprit
Posté le 09-08-2008 à 17:33:13  profilanswer
 

starone a écrit :

 

Quel est le rapport?


A force de manger des lardons ED, le nombre de proprios touchés par la malnutrition augmente dangereusement [:cerveau dr]


Message édité par e_esprit le 09-08-2008 à 17:33:27

---------------
Ce n'est point ma façon de penser qui a fait mon malheur, c'est celle des autres.
n°15785554
starone
l'europe c'est bien, mangez-en
Posté le 09-08-2008 à 17:37:52  profilanswer
 

Maho-kun a écrit :


 
Seul un QI supérieur à 2 peut comprendre


 
Mais biensur, la faim dans le monde n'est pas due à la spécialisations des cultures dans les pays pauvres pour servir les pays riches, au soutient de dictatures qui exploitent leur peuple, aux soutiens aux différentes guerilla, aux religions qui interdisent la contraception,...
 
Non, en fait, la faim dans le monde est du aux prix que paient les milliardaires pour acheters des villas de luxe, s'il payaient 4 x moins cher, ils iraint investir dans les pays pauvre pour les aider à être auto-suffisants.

n°15785569
steph_plaz​za
Posté le 09-08-2008 à 17:39:56  profilanswer
 

starone a écrit :


 
Quel est le rapport?


maison a 500 miyon d'euro =! famine  
my 2 cents
 
a bah t'avais compris


Message édité par steph_plazza le 09-08-2008 à 17:40:20
n°15785617
Maho-kun
Bientot proprio
Posté le 09-08-2008 à 17:46:26  profilanswer
 

starone a écrit :


 
Mais biensur, la faim dans le monde n'est pas due à la spécialisations des cultures dans les pays pauvres pour servir les pays riches, au soutient de dictatures qui exploitent leur peuple, aux soutiens aux différentes guerilla, aux religions qui interdisent la contraception,...
 
Non, en fait, la faim dans le monde est du aux prix que paient les milliardaires pour acheters des villas de luxe, s'il payaient 4 x moins cher, ils iraint investir dans les pays pauvre pour les aider à être auto-suffisants.


 
Sans dec
 
 
 
ni l'humour ni le 2nd degré sont inné chez toi
 
Je t'invite à lire les 2000 pages précédentes right now afin de ne pas casser l'ambiance de cet excellent topic qui  grâce à sa popularité et sa réputation hors-norme fait baisser les prix immo partout dans le monde.


---------------
Le succès c'est être capable d'aller d'échec en échec sans perdre son enthousiasme (Sir W.L.S.C.)
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