Reprise du message précédent :

Non le plus grand rentre au CP
On veut les mettre à Jeannine Manuel.

 
Oui mais rien qui n'explique un +300% sur 24 ans.  
 

Pourtant, ça n'a jamais été aussi facile proprio que sur la période 2015-2022 depuis les 25 dernières années, et ce, pour toutes les catégories sociales.

 
 
C’est même pas si cher non?

J'aurais dit plutôt "typique du coin"

 
C'est pour ça que    
 
L'immeuble doit être moche ("immeuble industriel" )

 
Oui mais je parle au présent 2023. Maintenant on est à une impasse d'offre et demande ou les prix sont aussi peu abordable qu'en 1860 sauf si tu acheté cash. Donc soit le marché corrige de 20 à 25% soit la prochaine génération de primo accédants qui ont 25-30 aujourd'hui se fera niquer jusqu'à ses 45 ans en location (avec bonus le cercle vieux que la demande de loc augmente quand personne peut acheter pour RP) pour pouvoir devenir propriétaire. Si tu vois pas un soucis dans cette situation spéculative et cyclique sur un bien de 1ere nécessité tel que le logement je sais pas quoi dire.

 
T'as des sources pour ça ?  
Du genre qui corrèle le revenu moyen des ménages au prix de l'immobilier, qu'on se rende bien compte si les lyonnais ont les moyens de devenir propriétaires ailleurs qu'à Vaux en Velin ?

En tous cas, ça n'a pas était plus dur.
Et si le % des ménage proprio a augmenté, c'est bien que c'est pas devenu plus dur.
 
Perso je crois que certains ont une vision partiel de l'immo car ils vivent dans des lieux où l'immo est cher mais la France n'est pas ommogène. Tu as plein d'endroit, de la bousie à la ville moyenne où tu peux acheter ou construire une maison avec 200~250K€. Montant pas insurmontable pour un couple qui épargne 30K€ en 5~10 ans.
 

Ton graph n'a aucun sens si on le regarde sans voir le PIB par habitant à côté qui est sur un quasi x3-5. Pourtant si le premier poste de dépense d'un ménage est sa RP, comment se fait il que si les conditions sont si favorables on ait encore 40% de non propriétaires. Et encore il faut aller voir en sous couche la qualité du bien en question. Je pense pas que le français moyen ait gagné en surface / terrain.  
 

Ayé c’est le krach

Gros vis à vis sur la terrasse

Pas pour rien qu'ils ont installé un parasol de 3x3    
Mais clairement, la terrasse c'est pas pour bronzer sur des transats....

 
N’empêche le petit 2 pièces que j’ai vendu dans le 14eme fin 2019 s’est pris -10/12% , c’est un début qui ressemble à quelque chose

On commence à s'intéresser à un crédit relais (je sais, c'est le mal ) pour acheter la maison qu'on kiffe.
 
Mais j'ai du mal à comprendre comment ça fonctionne.
 
A priori, on voulait fournir les 1,6m + fdn de la manière suivante:
- 200k cash
- 900k vente de l'appartement net  
- 700k d'emprunt.
 
Mais si la vente ne se fait pas dans les temps, comment fonctionne le crédit relais ? On a vu que ça prenait en compte 30 à 70% de la valeur du bien mais du coup ça ne suffirait pas, si ?

Non un crédit relais est forcément sous-optimal pour un achat au maximum des capacités.

Il est compté comme un apport dont le montant est 70-80% de la valeur de votre appart auquel il faut retrancher le CRD. Il faut donc faire ce calcul et rajouter vos 200k de cash.

Ca vous donnera le montant à emprunter.

Ensuite en on rembourse généralement par anticipation une partie du crédit si on vend plus cher que le montant du crédit relais.

Donc supposons que l'appartement soit estimé à 1,2m, on a un crédit relais de 960k - 360k de CRD + 200k de cash  donc faut trouver 900k.

Ca te dérange qu'on te voit en maillot de bain ?

Oui
Et si vous vendez à 1.2m, vous remboursez 240k sur le crédit de 900k si besoin.

 
 
Et le financement des travaux par la suite ?

 
On a bien eu une hausse du pouvoir achat immobilier du fait de la baisse des taux.
Cela se voit bien dans le friggit.
Bon là ça replonge  

 
 
On a plein d'argent qui tombe après. Mais ça ne règle pas la question de ne pas réussir à vendre notre appart.
 
Après, bon, tout se vend, c'est qu'une question de prix, et on n'a même pas encore mis en vente mais j'aime bien évaluer les pires options pour estimer le risque

 
j'interprète ce graf comme le fait que le France ne s'est jamais remise de la crise de 2008-2009. Ai-je tort ?

 
Perso ça me dérange qu'on me voit tout court

hé oui, ça fait mal hein?
-Du commerce extérieure en baisse grâce au chinoiseries pour faire croire à la pop qu'elle a toujours du pouvoir d'achat après 2 chocs pétroliers
-Une population toujours plus endettée aussi bien par elle-même que par les fonc, mais malheureusement une dette publique qui donne de moins en moins de points de PIB à la sortie
-Toujours une politique de la demande de la part des fonc, jamais une politique de l'offre
-EURUSD qui passe de 1,5 à 1,0 après le tollé de la dette  en europe, qui montre que l'europe n'est qu'une construction de bureaucrates avec rien de concret derrière
-et maintenant une énergie chère, électricité incluse...
 
En euro ça donne ça


 
https://elucid.media/economie/franc [...] que-du-pib
 
Les graphiques ci-dessous montrent ainsi que de 1950 à 1975, la part de la consommation des ménages baisse pour atteindre 50 % de la composition du PIB. En effet, après la Seconde Guerre mondiale, la France s’équipe et se modernise pour faire redémarrer son économie : les investissements atteignent 30 % du PIB et les dépenses publiques augmentent également. Cette hausse des dépenses publiques dans le PIB va d’ailleurs se prolonger jusqu’au milieu des années 80, pour soutenir l’économie affectée par les chocs pétroliers des années 1970.
 
À partir des années 1990, le commerce extérieur français devient positif : la France devient un pays exportateur net. Dans le même temps, la part de l’investissement dans le PIB atteint son minimum historique en 1997. La fin des années 1990 marque le début du déclin du commerce extérieur, qui pèse désormais négativement sur la croissance depuis 2006. La part de l’investissement a cependant de nouveau augmenté et s’est stabilisée autour de 22 % du PIB, tandis que la part de la consommation des ménages et des dépenses publiques est restée inchangée.

Sans compter que le souriard est tellement pas en accord avec la question (conne en plus...)  

Il y a des ventes en viager dans l'immeuble ?

 
Intéressant    

Le prêt relais est en fonction  
 
+ du prix de vente de bien  
- diminué de 20 % à 30 % (pour se prémunir sur sur estimation et baisse du marché)
- du capital et frais de l'emprunt de bien vendu.
 
Le prêt relais une fois le bien vendu devenir l'apport personnel pour l'achat du nouveau bien qui aura fait l'objet d'un nouveau prêt.

 
 
On dirait qu'il y a une "confiance" mitigé sur l'estimation de l'AI sur votre appart

Pourtant un bien aussi rare avec plein de demande d'après son AI, a surement déjà dû prévoir des visites pour la semaine qui arrive    

Si l'ai réussit à leur faire prendre un prêt relais il est très très fort.

FRANCE 2 qui diffuse l'apologie de la baisse des taux en ce début d'année ! C'est la fin du krach

 
J'aimerais bien perso mais peu réalisable dans le futur moyen proche...

cette armoire qui trone dans le salon... why..

Je ne sais pas où tu vois la spéculation dans l'immo de manière générale.
La plupart des gens n'achète pas à l'instant T se disant qu'ils vont revendre avec +XX% dans x années. Ils achètent la plupart du temps un bien qui est dans leur budget et qui convient pour les X prochaines années.
Les investisseurs, ils cherchent une décote à l'achat (via travaux ou autre) et un rendement locatif. La plus value se fait avec le boulot derrière.

Les primos peuvent toujours acheter en 2023 à 25 ans, un appartement adapté pour un individu ou couple de 25 ans, il faut juste de l'apport.

Maintenant si le standard c'est d'avoir une baraque de  150m avec jardin en parfait état dans un centre dynamique d'une grosse ville française, c'est sûr que ce n'est pas accessible et ça ne l'a jamais été pour de jeunes primos.

Et si les primos veulent que les prix baissent, il ne faut pas rester sur un forum à ressasser que c'est injuste ou je ne sais quoi, faut bouger son c**, et faire des offres à prix cassés.

Aaah.... y a pas que moi qui la trouve totalement anachronique là où elle est  

Anachronique, je ne sais pas, mais discordant, oui.

Plus du tout de projet sur Nice ?

 
 
Chaque nouveau projet de Lagoon vise à cramer + de pognon dans la résidence principale tout en dégradant le lifestyle.
On est sur une tendance vertueuse