Reprise du message précédent :
Certaines villes construisent des petits immeubles (2 à 3 étages) mixte. 50% d'HLM, 50% d'accession à la propriété dans des quartiers considérés comme "agréables à vivre".  
 
Penser que HLM est forcément synonymes de "Immeuble de 15 étages dans quartier défavorisé" n'est plus d'actualité en 2008.

Hum Hum, Paris va en construire à ses périphéries.
Les socialistes sont pour ce genre de chose

 
Là ça colle mieux avec la notion de ghettos tout d'un coup ...  

Pour en revenir aux HLM, ils servent à quoi au fait à part loger les ministres et leurs directeurs de cabinet à moindre frais ?  
Ah oui, à aider les pauvres à se loger, bien sûr ... en fait, on en revient aux APL qui vont de facto dans la poche des propriétaires et qui, si elles n'existaient pas, feraient baisser le prix du locatif ; idem pour les HLM !
 

 
Au départ, si j'ai bien compris, t'as quand même fait une demande d'un HLM pour une famille de 4 personnes, pour y habiter tout seul, à un tarif HLM.  
 
 
 
 
 
 

Je crois que pour la suppression des APL, l'idée commence à faire son chemin.
Dès que ces PUTAINS de facs se donneront les moyens de loger leurs étudiants dans des campus comme ça se fait partout dans le monde.

 
Quand j'étais à la fac de Bordeaux, les cités U étaient vides....Et pourtant, leur loyer était moins cher que (loyer d'un studio dans la résidence d'en face - APL)
 
Mais la résidence était plus neuve, les studios plus grands que les chambres de 9m2, il y avait des services (machines à laver, salle télé/canal, internet dans certaines), des parkings.
 
Faut espérer qu'ils en ont tenu compte pour les nouveaux trucs : manifestement, ils ont construit des cités U toutes neuves ces dernières années.

au tout départ, je vivais seul dans un F1 à Ivry sur Seine, et j'avais beaucoup de mal à payer mon loyer.
Et ma mère m'a conseillé de prendre un logement HLM avec elle et ma petite soeur car ça serait davantage bénéfique pour nous car avec mon pére ça allait de plus en plus mal.
Donc j'ai accepté et après demande dossier du 1% patronal , des différentes visites (environ 4 5 mois), j'ai emmenagé seul
Car mes parents se sont plus ou moins réconciliés.
 
Bref, je suis d'accord, ce n'est pas très très réglo.
Mais il est évident que retourner dans le privé pour moi, serait une perte énorme.

 
C'est évident, mais le but des HLM n'est pas de loger des foyers avec 3100 € net.  
 

C'est pas vraiment la direction que ca prends actuellement

Ha mais si, avec le financement privé des facs, ca va pousser de partout par contre les loyers seront ceux du privé

C'est bien ce que je dis

 
bis repetita
c'est pas ton  point de vue le plus important dans l'histoire
c'est davantage celui de la famille de 4 personnes logée dans un f1 dans le privé parcqu'elle ne trouve pas de hlm
soit dit en passant, je crois pas que nous puissions avoir ce genre de témoignage, l'accès internet dans ce genre de cas, ça doit passer à la trappe

 
C'est bizarre mais à plusieurs reprises, j'ai rencontré des amis et autres personnes désirant louer dans un hlm se faire dépasser systématiquement sur la liste d'attente par ce genre de familles.
Cad, famille de 4 personnes, vivant dans un F1 privé ou bien mère célibataire avec 2 enfants à charge.
Ces personnes là sont rarement laissées pour compte par l'Etat, et je peux te garantir que l'assistante sociale de ce coté là, elle ne chôme pas.
Elles sont ultra prioritaires sur les logements sociaux.
 
Après maintenant, arrêtez de croire que ce qu'il y a aux infos, c est toute la vérité de A à Z car souvent c'est juste pour faire réagir le citoyen bêta alpha comme quoi, il y a plus malheureux que lui et qu'il doit se contenter de la chance qu'il a  

ce qui me scandalsie ce n'est pas tant ceux qui profitent du systeme, parce que si on em donnait le choix entre payer 400 euros un f4 et 1000 euros un f2 j'hesiterai aps lgtps, mais que cela puisse se faire en totue impunité.
Y'a vraiment aucun controle de suivi des gens en hlm pour voir annuellement si ils peuvent tjrs pretendre en beneficier?
 
on dirait que dès lors qu'on obtient un HLM on ne peut plus nous en virer, on y reste autant qu'on le souhaite. C'est du grand n'importe quoi.
Y'a quand meme pas mal de familles qui vivent dans des conditions de merde  en louant des taudis à des marchands de sommeil peu scrupuleux.
 
Sinon, à partir de combien de loyers estimez vous que l'investissement locatif est rentable? parce qu'en ce moment on est plutot autour des 300, interets d'emprunt comprit.

ça dépend du taux, de la durée du prêt, de l'âge du capitaine, de la vitesse de la baisse et de la durée dans laquelle tu restes dans le taudis. Y'a des simulateurs partout.

 
A 180 loyers, c'est bon ; un forumeur passe son temps à chercher les appart à 172 loyers ; c'est sûr que ce sont normalement de bonnes affaires mais il faut se lever tôt pour les trouver ... Maintenant, comme tu dis, la norme semble être plus proche de 250/300 ...

actuellement, je luoe une maison 750€ , la valeur estimée a la vente par l'agence est de 230K , soit 300 mois de loyer, hors interet et frais

 
Complètement faux : si les bailleurs HLM ne touchaient pas l'APL des locataires, directement ou non, les loyers ne baisseraient pas au contraire même puisqu'on ne construirait plus de logements HLM. Une partie des locataires iraient dans le privé d'om accroissement de la demande et loyer et prix de l'immobilier en hausse.

 
Si, il y a tous les ans une enquête sur les revenus et tous les 3 ans une enquête sur l'occupation. Si le revenu est supérieur au plafond : facturation d'un SLS. Pour ce qui est de l'occupation : jusqu'à présent on ne pouvait rien faire mais avec la loi Boutin en préparation on devrait pouvoir résilier le bail des occupants au bout de 3 ans.

 
y'a un paquet de directeurs de cabinets ministériels qui vont devoir reloger leurs enfants!
 

 
Pauvre petit ...
Les HLM sont réservés normalement à ceux qui sont dans le besoin, pas ceux qui ont un revenu de 3KE par mois ...
 

Je confirme qu'avec les appartements en 1% Patronal, le locataire doit fournir son Relevé d'Imposition sur le revenu chaque année. Si les revenus dépassent le plafond, le loyer est réajusté à la hausse.

 
Les 3K ne sont pas encore d'actualité, ma copine emmenage que fin septembre.
Bref, va faire un tour dans les HLM et tu réviseras ton point de vue.
Combien de gens que de mon immeuble vivent dans un F4 ou F3 seul...
Et dire qu'il y a à priori que des gens dans le besoin, souvent j'aime bien regarder les balcons des gens, et entre les plasma 42", les jolies voitures et autres luxes.
J'ai pas du tout l'impression que c'est des smicards avec 3enfants à charge, et vivant dans le besoin total.
C'est beaucoup trop facile de se placer du coté des gentils, mais faut voir la réalité en face, l'agence qui nous a fait loué l'appartement était bien content de trouver des locataires réglos et qui pouvaient payer le loyer sans problème et sans aide.
 
 
Et sinon au sujet de la loi Boutin, me semblait que le délai d'expulsion passait de 3ans à 1ans.
Mais d'ici là, on a le temps.

Article 18
Mise en œuvre de dispositions pour libérer les grands logements sociaux en situation de sous-occupation, notamment en faisant en sorte que le loyer du nouveau logement proposé à un locataire ne soit pas plus élevé que celui qu'il quitte.
Par ailleurs, "les locataires dont les ressources sont deux fois supérieures" au plafond de ressources prévu pour accéder au logement social verront leur bail requalifié en contrat de location d'une durée de trois ans "non renouvelable" et seront donc incités à chercher dans le privé.

vous fraudez ? spa bien  
donc on vous autorise 3 ans de fraude supplémentaire et après on se revoit  

 
C'est justement le problème : il y a une fraude relativement généralisée, qui coute de l'argent à "la communauté". Tu n'est surement pas le pire, mais ça n'empêche pas que tu es un des leurs

tu nous dis que des familles "nombreuses" dans le besoin passent le plus souvent en priorité : c'est un peu normal hein
rappel, HLM signifie habitation à loyer modéré, donc un peu réservé à ces familles à revenus modérés

la dernière partie en devient irrecevable (voit pas trop ou tu veux en venir d'ailleurs)

 
Ok. Donc, comme tout le monde fraude - ce dont je me permet de douter - ça légitime ton attitude....C'est super.
J'espère qu'on t'entendra pas gueuler si ton patron ferme ta boite et part avec des millions, hein.. Lui aussi, il aura juste profité du système.

on laisse le temps au gens de se retourner  
 
c'est deja un net progrès pour permettre a ceux qui sont destinataire des HLM de pouvoir en profiter, tout en améliorant le taux de remplissage des location privées

c'est de la fumisterie, les gens dans ce cas vont commencer à chercher un autre logement 3 mois avant la fin du délai...
il faut pas 3 ans pour se retourner

Bientôt 2000 pages et 4 ans d'existence d'un topic prédisant un krach qui n'arrivera jamais.
 
si c'est pas malheureux .
 
A part ça, je me suis souvent plaint auprès de vous de fait que de toutes mes connaissances (boulot, famille, amis...) AUCUN n'avait pris conscience du mensonge honteux "loyer = argent par les fenêtres" malgré mes explications, mes fichiers excel etc...
 
Et pour la première fois depuis que j'ai conscience du truc (un an et demi, car avant j'étais de l'autre bord), un de mes potes m'a dit "finalement je vais attendre 6 mois pour voir si les prix baissent vraiment".
 
Je suis sur le cul...espérons qu'il y ait une baisse significative mais bon, je reste sceptique.
 
Pour info, à tous ceux qui disent que le krach ne serait pas une bonne chose (faillite etc...) et que ceux qui l'espèrent sont des salauds, j'aimerais leur demander si ils trouvent normal qu'il faille s'endetter 30 ans en RP pour avoir un deux pièces pourrav? Si ils trouvent ça "juste"?
 
Certes, je suis d'accord pour dire qu'un krach sera dur pour la plupart d'entre nous mais bon...l'inflation immo le serait encore plus selon moi!

sources ?  

Ces derniers temps je commence à entendre de plus en plus le même son de cloche à droite à gauche.
Ca n'est plus le "il faut acheter à tout prix" d'il y a encore un an.
 
Un couple d'ami emménage samedi dans le F5 150m² qu'il vont louer, en quittant le F2 45m² sous comble (charmant certes...) qu'ils remboursaient jusque là et qu'il revendent, finalement.(*)
 
Il est possible que dans 5 ou 10 ans être propriétaire soit un truc de vioque, totalement has-been, de petit paysan frileux... comme ça l'a été il y a quelques années.
 
(*) : ok, l'exemple est extrème, la situation particulière, mais tout de même .

beh, la FNAIM!  

c'était quand?

 
+1
Maintenant j'entends en majorité des : "ok bon ca montera peut être plus beaucoup, au pire ça stagnera mais de toute façon la demande est trop forte. A la limite ça baissera dans les taudis mais pas dans les beaux quartiers. Surtout que maintenant les Anglais  (ou suivant l'interlocuteur : Italiens, Chinois, etc.) achètent tout. C'est pas cher pour eux..."

 
Quelque part, acheter sa maison avec son bout de pelouse pour y faire son bbq avec bobonne et tailler sa haie le dimanche après midi, c'est bien un truc de beauf  
 
²

 
Mon Dieu comme ta citation est juste. J'entends encore mes oreilles résonner de la sorte  

Vous voulez rire alors : Ne manquez pas ce soir
 

 
 
ça promet quelques perles    

C'est une redif. Je l'ai déjà vu.