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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°69513820
thoulisse_​bernard
Climatonégationniste
Posté le 31-10-2023 à 12:32:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
La servitude d'écoulement des eaux usées chez le voisin  [:nushku:3]

mood
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Posté le 31-10-2023 à 12:32:04  profilanswer
 

n°69514168
manuches
What the fuck did I do ?!
Posté le 31-10-2023 à 13:30:23  profilanswer
 

kolian a écrit :

 


euh...Je ne vois pas le rapport entre achat/vente largement en dessus du prix du marché et la probité du/des notaires.

 

Au pire, le soucis se déplace au niveau des impots qui peuvent estimer qu'il y a une fraude avec une succession non déclaré

 


edit : perso ca me gonfle un peu que l'Etat dit c'est normal ou non de vendre/acheter suivant un certains montant...la liberté en prend toujours un coup au passage.

 

C'est exactement ça.

 

Mais il faudrait plaindre ces mêmes notaires qui jouent clairement avec la loi.

 

Ils ont dû embaucher certes, mais avec les nouveaux outils existants, la productivité des études a dû clairement exploser et ce besoin était-il justifié.
De plus le coût de salariés supplémentaires est largement absorbé par la croissance de leurs émoluments depuis des années. Faut pas nous la faire à l'envers.
Là, ça fait seulement quelques mois que les transactions diminuent et c'est déjà la fin du monde. Je ne serai pas étonné que la grande majorité a zéro compétence en termes de management opérationnel visant à optimiser leurs tâches.

Message cité 1 fois
Message édité par manuches le 31-10-2023 à 13:40:32
n°69514225
archergrin​cheux
Posté le 31-10-2023 à 13:38:46  profilanswer
 

C'est à dire que l'acte n'est pas illégal : il s'agit d'une vente à quelqu'un à un prix désavantageux pour le vendeur.
 
Par contre on a un risque :  
- de redressement sur l'impot de mutation
- de redressement sur la plus value non réglée par le vendeur
- de requalification partielle en donation déguisée au sens civil
- de requalification partielle en donation déguisée au sens fiscal
- de delta d'imposition de la plus value de revente éventuelle par l'acquéreur plus important
 
Tant que c'est dit (en fait écrit) aux deux parties avec les conséquences associées, ils ont légalement le droit de faire leur connerie.
 
Je ne vois toujours pas ton problème lié à la personne qui instrumente l'acte.

n°69514260
manuches
What the fuck did I do ?!
Posté le 31-10-2023 à 13:43:43  profilanswer
 

mirzmirz a écrit :

 

Tant que c'est légal.... c'est légal

 

ravale ton seum

 


 

Mec, tu trigger facilement.

 

Ne pas se faire chopper par la patrouille ne veut pas dire que c'est légal  [:schimz:2]

Message cité 2 fois
Message édité par manuches le 31-10-2023 à 13:44:56
n°69514302
mirzmirz
L'eau, l'air, ma bite.
Posté le 31-10-2023 à 13:48:15  profilanswer
 

manuches a écrit :


 
Mec, tu trigger facilement.
 
Ne pas se faire chopper par la patrouille ne veut pas dire que c'est légal  [:schimz:2]


 
Bah quand ton métier c'est de savoir si t'es dans les clous et que tu l'es... c'est que c'est légal.
 
 
Dans un autre registre c'est la diff entre optimisation fiscale et évasion fiscale  

n°69514397
Dirty sanc​hez
labellisé Max Havelaar
Posté le 31-10-2023 à 14:02:35  profilanswer
 

manuches a écrit :


 
C'est exactement ça.
 
Mais il faudrait plaindre ces mêmes notaires qui jouent clairement avec la loi.
 
Ils ont dû embaucher certes, mais avec les nouveaux outils existants, la productivité des études a dû clairement exploser et ce besoin était-il justifié.  
De plus le coût de salariés supplémentaires est largement absorbé par la croissance de leurs émoluments depuis des années. Faut pas nous la faire à l'envers.
Là, ça fait seulement quelques mois que les transactions diminuent et c'est déjà la fin du monde. Je ne serai pas étonné que la grande majorité a zéro compétence en termes de management opérationnel visant à optimiser leurs tâches.


 
Le management est relativement mauvais oui. En ce moment, à Paris, ils licencient des notaires salariés à 6-7k par mois. Des profils autonomes et qui deviennent rares avec la possibilité de s'installer via un tirage au sort. Quand le marché va repartir, ils vont devoir embaucher massivement et tous en même temps. Les salaires vont exploser. Visiblement aucun trésor de guerre n'a été constitué pendant les années fastes.  

n°69514440
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 31-10-2023 à 14:06:53  profilanswer
 

manuches a écrit :


 
Mec, tu trigger facilement.
 


 
on reconnait à ça quand c'est limite limite :D

n°69514448
yoke
:)
Posté le 31-10-2023 à 14:07:35  profilanswer
 

Un pote à en ce moment même une mésaventure sur un achat en cours avec un notaire.  
Lors de la négociation les vendeurs leurs dit qu’ils récupèreront 10k suite à la vente de la loge du gardien. Évidement mon pote fait bien noter ça dans le compromis par son notaire. Il reçoit finalement le projet de compromis via le notaire des vendeurs (en fin de journée la veille de la signature) qui a rajouté une clause stipulant que si la loge du gardien fait l’objet d’un compromis de vente entre la signature du compromis de l’appart et la signature définitive  alors la fruit de la vente de la loge du gardien va aux vendeurs.  
Bref mon pote a tiqué à la relecture et annulé la signature du compromis dans la foulée.

Message cité 2 fois
Message édité par yoke le 31-10-2023 à 14:36:52
n°69514452
babaz2
Posté le 31-10-2023 à 14:08:11  profilanswer
 

Mise à jour Meilleurs Agents 1er novembre disponible. Pas de grande surprise : les coins en baisse poursuivent leur baisse, les coins en hausse stagnent.
 
La Creuse et le Cantal performent mieux que Paris sur 10 ans

n°69514458
mirzmirz
L'eau, l'air, ma bite.
Posté le 31-10-2023 à 14:08:30  profilanswer
 

Dirty sanchez a écrit :


 
Le management est relativement mauvais oui. En ce moment, à Paris, ils licencient des notaires salariés à 6-7k par mois. Des profils autonomes et qui deviennent rares avec la possibilité de s'installer via un tirage au sort. Quand le marché va repartir, ils vont devoir embaucher massivement et tous en même temps. Les salaires vont exploser. Visiblement aucun trésor de guerre n'a été constitué pendant les années fastes.  


 
A une époque, des amis en banque patrimoniale recherchaient des profils notaire pour la gestion de patrimoine
je sais pas si c'est toujours le cas dans le secteur

mood
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Posté le 31-10-2023 à 14:08:30  profilanswer
 

n°69514496
manuches
What the fuck did I do ?!
Posté le 31-10-2023 à 14:11:54  profilanswer
 

mirzmirz a écrit :

 

Bah quand ton métier c'est de savoir si t'es dans les clous et que tu l'es... c'est que c'est légal.

 


Dans un autre registre c'est la diff entre optimisation fiscale et évasion fiscale

 


Oui, on n'a jamais vu de notaire couvrir un confrère ou bien ne pas respecter la loi.

n°69514527
mirzmirz
L'eau, l'air, ma bite.
Posté le 31-10-2023 à 14:14:58  profilanswer
 

manuches a écrit :


 
 
Oui, on n'a jamais vu de notaire couvrir un confrère ou bien ne pas respecter la loi.


 
 [:spamafote]  
 
 
https://www.pharma-gdd.com/media/cache/resolve/product_show/62617965722d72656e6e69652d73616e732d73756372652d6272756c757265732d646573746f6d61632d33362d636f6d7072696d65732d6661636530234a1b.jpg

n°69514537
Dirty sanc​hez
labellisé Max Havelaar
Posté le 31-10-2023 à 14:16:27  profilanswer
 

mirzmirz a écrit :


 
A une époque, des amis en banque patrimoniale recherchaient des profils notaire pour la gestion de patrimoine
je sais pas si c'est toujours le cas dans le secteur


 
Je vois des notaires qui deviennent agents immo aussi (en gardant le statut de notaire ou non).

n°69514564
hyca
Vraie personne certifiée
Posté le 31-10-2023 à 14:19:03  profilanswer
 

mirzmirz a écrit :


 
Bah quand ton métier c'est de savoir si t'es dans les clous et que tu l'es... c'est que c'est légal.
 
 
Dans un autre registre c'est la diff entre optimisation fiscale et évasion fiscale  


 
Y’a des gens qui ont pas toute l’histoire on pourrait détailler svp :o

n°69514575
fazero
Salut c'est Ralph
Posté le 31-10-2023 à 14:19:45  profilanswer
 

Souvenir ému de jesaispuqui qui s'était fait baisé par son vendeur + notaire avec quelques 10k€ de douille à la clé

n°69514606
kolian
Posté le 31-10-2023 à 14:23:14  profilanswer
 

yoke a écrit :

Un pote à en ce moment même une mésaventure sur un achat en cours avec un notaire.  
Lors de la négociation les vendeurs leurs dit qu’ils récupèreront 10k suite à la vente de la loge du gardien. Évidement mon pote fait bien noter ça dans le compromis par son notaire. Il reçoit finalement le projet de compromis via le notaire des vendeurs (en fin de journée la veille de la signature) qui a rajouté une clause stipulant que si la loge du gardien fait l’objet d’un compromis de vente entre la signature du compromis de l’appart et la signature définitive  alors la fruit de la vente du gardien va aux vendeurs.  
Bref mon pote a tiqué à la relecture et annulé la signature du compromis dans la foulée.


 
Ca c'est le truc insupportable avec les notaires...


---------------

n°69514629
chienBlanc
Posté le 31-10-2023 à 14:26:36  profilanswer
 

babaz2 a écrit :

Mise à jour Meilleurs Agents 1er novembre disponible. Pas de grande surprise : les coins en baisse poursuivent leur baisse, les coins en hausse stagnent.
 
La Creuse et le Cantal performent mieux que Paris sur 10 ans


Ah merci.  
 
T'as reçu le mail il y a 3 jours toi aussi ?


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°69514645
hyca
Vraie personne certifiée
Posté le 31-10-2023 à 14:29:02  profilanswer
 

Très classe l’avatar

n°69514659
manuches
What the fuck did I do ?!
Posté le 31-10-2023 à 14:30:45  profilanswer
 

mirzmirz a écrit :

 

A une époque, des amis en banque patrimoniale recherchaient des profils notaire pour la gestion de patrimoine
je sais pas si c'est toujours le cas dans le secteur

 

Effectivement, certaines de leurs compétences peuvent être utiles dans d'autres métiers que notaire.

n°69514667
manuches
What the fuck did I do ?!
Posté le 31-10-2023 à 14:31:55  profilanswer
 


Lol!
Tu sais que j'ai raison.
Arrête, tu te ridiculises.

n°69514672
oh_damned
Posté le 31-10-2023 à 14:32:36  profilanswer
 

mirzmirz a écrit :


 
Bah quand ton métier c'est de savoir si t'es dans les clous et que tu l'es... c'est que c'est légal.
 
 
Dans un autre registre c'est la diff entre optimisation fiscale et évasion fiscale  


 
 
Ce que tout le monde appelle "optimisation fiscale" c'est juste de la fraude fiscale ou de l'abus de droit où la personne / l'entreprise ne s'est pas encore fait chopper :o
 


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°69514674
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 31-10-2023 à 14:33:11  profilanswer
 

hyca a écrit :

Très classe l’avatar


 
ça a passé la modération ça  [:smb2307:5]

n°69514681
mirzmirz
L'eau, l'air, ma bite.
Posté le 31-10-2023 à 14:34:08  profilanswer
 

manuches a écrit :


Lol!  
Tu sais que j'ai raison.  
Arrête, tu te ridiculises.


 
Bah non, quand c'est légal.. c'est légal. T'as pas d'interprétation à avoir, meme si ça te fous les boules
 
tu peux etre sur le fil si tu veux, tant que tu penches pas du mauvais coté bah t'es parfaitement dans les clous.
 

n°69514700
chienBlanc
Posté le 31-10-2023 à 14:37:13  profilanswer
 

Baisse de ma RP de 0,9% en un mois.
Je baisse sa valo de 10k supplémentaire dans mon estimation.

 

Depuis le 1er janvier, baisse de 45k (-10%) : 445k --> 400k.  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par chienBlanc le 31-10-2023 à 14:46:07

---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°69514741
oh_damned
Posté le 31-10-2023 à 14:42:00  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

Baisse de ma RP de 0,9% en un mois.  
Je baisse sa valo de 10k supplémentaire dans mon estimation.  
 
Depuis le 1er janvier, baisse de 45k (-9%) : 445k --> 400k.  :jap:


 
Tant que t'as pas vendu t'as rien perdu :o


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°69514744
babaz2
Posté le 31-10-2023 à 14:42:25  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Ah merci.  
 
T'as reçu le mail il y a 3 jours toi aussi ?


 
non, pas de message de leur part pour m'alerter des mises à jour de la carte des prix. En revanche je reçois un mail MA en début/milieu de mois (10 octobre ce mois-ci), pour m'indiquer que les prix ont été actualisés dans les communes où j'ai fait des estimations dans le passé

n°69514753
chienBlanc
Posté le 31-10-2023 à 14:43:48  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
Tant que t'as pas vendu t'as rien perdu :o


Je suis encore en PV quand même.  
Mais ça baisse vite, il va y avoir des affaires à faire dans un an ou deux.  :love:


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°69514757
oh_damned
Posté le 31-10-2023 à 14:44:10  profilanswer
 

babaz2 a écrit :

Mise à jour Meilleurs Agents 1er novembre disponible. Pas de grande surprise : les coins en baisse poursuivent leur baisse, les coins en hausse stagnent.
 
La Creuse et le Cantal performent mieux que Paris sur 10 ans


 
 
Et ce qui est bien dans la Creuse et le Cantal c'est que c'est hyper dynamique économiquement :o


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°69514758
chienBlanc
Posté le 31-10-2023 à 14:44:13  profilanswer
 

babaz2 a écrit :


 
non, pas de message de leur part pour m'alerter des mises à jour de la carte des prix. En revanche je reçois un mail MA en début/milieu de mois (10 octobre ce mois-ci), pour m'indiquer que les prix ont été actualisés dans les communes où j'ai fait des estimations dans le passé


Ah bizarre.


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°69514759
SaucissonM​asque
Posté le 31-10-2023 à 14:44:20  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Je suis encore en PV quand même.
Mais ça baisse vite, il va y avoir des affaires à faire dans un an ou deux. :love:


Combien de m2 ton appart ?

n°69514773
oh_damned
Posté le 31-10-2023 à 14:46:08  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Je suis encore en PV quand même.  
Mais ça baisse vite, il va y avoir des affaires à faire dans un an ou deux.  :love:


 
T'es juste en PV brute ou en vraie PV nette nette en comptant toutes les dépenses sur la durée totale de possession ?

Message cité 1 fois
Message édité par oh_damned le 31-10-2023 à 14:46:36

---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°69514817
kolian
Posté le 31-10-2023 à 14:51:16  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
 
Ce que tout le monde appelle "optimisation fiscale" c'est juste de la fraude fiscale ou de l'abus de droit où la personne / l'entreprise ne s'est pas encore fait chopper :o
 


 
 
tu dis cela parce que tu t'es fait attrapé par la patrouille :o
 
(mais il y a de l'optimisation fiscale qui n'est pas de la fraude...)


---------------

n°69514828
chienBlanc
Posté le 31-10-2023 à 14:51:37  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
T'es juste en PV brute ou en vraie PV nette nette en comptant toutes les dépenses sur la durée totale de possession ?


En comptant toutes les charges sur 10 ans, je suis peut être en négatif c'est vrai. je n'ai pas tout additionné.  
Mais dans ce cas, il faut aussi compter les loyers économisés.  :o


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°69514845
Naxos
\o/
Posté le 31-10-2023 à 14:53:33  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


En comptant toutes les charges sur 10 ans, je suis peut être en négatif c'est vrai. je n'ai pas tout additionné.  
Mais dans ce cas, il faut aussi compter les loyers économisés.  :o


T'as calculé comment alors si t'oublies la moitié des choses ? :o


---------------
[Folio Photos]
n°69514951
oh_damned
Posté le 31-10-2023 à 15:08:42  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


En comptant toutes les charges sur 10 ans, je suis peut être en négatif c'est vrai. je n'ai pas tout additionné.  
Mais dans ce cas, il faut aussi compter les loyers économisés.  :o


 
 
Tu peux tout tout tout comparer pour t'amuser, un scénario où tu revends aujourd'hui VS un scénario où tu aurais été locataire 10 ans d'un bien comparable.
 
Le bilan après 10 ans devrait être clairement positif dans le scénario proprio si tu es sur un marché immo local standard.
M'enfin ça ne va pas représenter beaucoup de pognon non plus et clairement pas une part significative de ton patrimoine net.
 


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°69514968
xanthe
Posté le 31-10-2023 à 15:10:39  profilanswer
 

Cette purge les taux qui ont grimpé. :(:  
 
Malgré la plus value de 25% que je peux faire, mon achat à 200k€ d'il y a 4 ans je peux espérer une revente à 250k€, sachant que j'ai remboursé 30k€, si je garde la même mensualité, je pourrais racheter qu'un truc à 200k€ ...
 
... bon et bien je crois qu'on peut plaindre les primo accédants.

n°69514980
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 31-10-2023 à 15:12:59  profilanswer
 

xanthe a écrit :


... bon et bien je crois qu'on peut plaindre les primo accédants.


 
il n'y a plus sur le marché, sans grosse cerise.

n°69514998
Filob
Posté le 31-10-2023 à 15:15:45  profilanswer
 

koskoz a écrit :


 
Intéressant ton commentaire.
 
Je n'y ai pas du tout pensé, parce que ce n'est pas prévu pour le moment, mais effectivement d'ici 5 ans c'est loin d'être impossible.


 
Le collège de secteur selon les emplacements était pas top non plus :o


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°69515005
kolian
Posté le 31-10-2023 à 15:17:15  profilanswer
 

xanthe a écrit :

Cette purge les taux qui ont grimpé. :(:  
 
Malgré la plus value de 25% que je peux faire, mon achat à 200k€ d'il y a 4 ans je peux espérer une revente à 250k€, sachant que j'ai remboursé 30k€, si je garde la même mensualité, je pourrais racheter qu'un truc à 200k€ ...
 
... bon et bien je crois qu'on peut plaindre les primo accédants.


 
 
Et encore, même pas certains que tu puisses réellement vendre à 250k€ aujourd'hui ^^


---------------

n°69515016
Shaad
Posté le 31-10-2023 à 15:18:20  profilanswer
 

xanthe a écrit :

Cette purge les taux qui ont grimpé. :(:  
 
Malgré la plus value de 25% que je peux faire, mon achat à 200k€ d'il y a 4 ans je peux espérer une revente à 250k€, sachant que j'ai remboursé 30k€, si je garde la même mensualité, je pourrais racheter qu'un truc à 200k€ ...
 
... bon et bien je crois qu'on peut plaindre les primo accédants.


 
Les primos ils feront comme tout le monde : ils attendront leur tour, en bossant, en attendant éventuellement une baisse des prix, en se faisant un peu d'apport avant d'aller voir mr le banquier pour qu'il leur prête les 80% manquants. C'est la période dont on sort qui était complètement WTF, pas celle dans laquelle on est désormais, faut pas inverser les choses.

n°69515028
Joe l'indi​en 94
Posté le 31-10-2023 à 15:20:52  profilanswer
 

Shaad a écrit :


 
Les primos ils feront comme tout le monde : ils attendront leur tour, en bossant, en attendant éventuellement une baisse des prix, en se faisant un peu d'apport avant d'aller voir mr le banquier pour qu'il leur prête les 80% manquants. C'est la période dont on sort qui était complètement WTF, pas celle dans laquelle on est désormais, faut pas inverser les choses.


 [:chtivain:3]


---------------
"L'argent n'a pas d'odeur mais la femme a du flair"
mood
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