[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

radioactif

Mighty mighty man

Reprise du message précédent :

archergrincheux a écrit :

C'est à dire que dans un cas les gens trouvent des raisons de se fritter et nettement moins dans l'autre. Le droit civil français prévoit bien évidemment tout un tas d'outils juridiques pour se mettre sur le museau donc a part considérer que les anglo-saxons sont par nature des emmerdeurs c'est ptet que y'a un soucis dans la manière de gérer leurs transmissions.

Tu aurais ces stats comparées pour d’autres domaines/juridictions ?

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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©

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serenitesoleil

kolian a écrit :

Bah tu n'achètes pas ce bien dans ce cas...et tu cherches en Pap uniquement.

Où est la logique ? C'est la même avec le notaire dans ce cas, t'achètes pas il t'es pas imposé.

kinisao93

kinisao93 a écrit :

Bonsoir a tous,

Je me renseigne sur un bien en ce moment, une maison avec local commercial qui m’intéresse, cependant je pense avoir découvert une situation un peu bizarre...

Ci-dessous, vous verrez une parcelle cadastrale 498... le petit carre violet. Hors quand je visite la maison, bizarre... je vois que cette fameuse parcelle est en fait des toilettes, dans le bien immobilier que je souhaite acheter et notamment du local commercial qui se joint a la maison (le local commercial est en vente avec la maison).

Sauf que ces fameuses toilettes sont "condamnées" par un mur en placo dans le local commercial .... et du cote extérieur, un mur en brique, c'est dans le bati quoi .. Je fais le tour de la maison, je vais sur le parking des immeubles de la parcelle 499... c'est bien un mur, avec plaque de tôle aluminium du cote des parkings ....

Je cherche plus loin, je vois que le cadastre du lot 498 et lot 499 (sur l'image c'est 400, mais c'est bien 499) ont change a la même date ..... Sachant que la parcelle 499 ce sont des immeubles Vilogia, donc bailleur social.

https://freeimage.host/i/JKrcIaa

Bon le truc fait 6m2, j'imagine que le Notaire doit avoir des infos... et j'ai fait une demande d'information sur les proprietaire via france-cadastre.

Des suggestions de comment je dois gérer ça, sachant que ça m’intéresserait quand même d'y remettre des toilettes pour la location du local commercial ..

Je viens de découvrir cela il y a 30 minutes ... donc j'ai pas encore demande a la propriétaire, mais cette gentille dame est vraiment a l'ouest et ne connait pas tout l'historique de la maison qu'elle est en train de vendre (la maison de son père) ....

Merci !

kinisao93 a écrit :

Merci pour vos réponses. et oui Bingo, la propriété est sur 5 lots (dont les fameuses toilettes..). Je pense procéder de la manière suivante:

1. Demander les propriétaires au Service des Impots et de la Mairie (je l'ai fait ce matin)

2. Plusieurs scénarios possibles

2.1 Si la parcelle appartient à la Vendeuse, alors aucun souci

2.2 Si la parcelle n'appartient pas à la Vendeuse, alors:

2.2.a Soit je fais comme ci de rien était, je laisse les choses couler et je verrai cela plus tard
2.2.b Soit j'informe la propriétaire, je lui dit que cette section n'est pas à elle et je déduis la superficie x prix au m2 du prix de la maison

Dans la continuité des Scénarios 2.2

- j'ai peur que si je continue avec l'achat et que je mets le local commercial en location - il se pourrait bien que le propriétaire à qui appartient cette parcelle me réclame une partie des revenus locatifs un de ces jours
- soit j'entamme les démarche de rachat de cette parcelle au propriétaire (trois solutions, soit il en fait don, soit il me le vend, soit il me dit qu'il veut le récupérer..)
- gros problème c'est qu'au final 6m2 je trouve ca grand pour des toilettes, du coup je pense que ca prend aussi en compte l'autre partie ou se situe la cuve a fuel ......... encore pire, si le propriétaire veut récupérer alors je n'ai plus d'énergie dans cette maison .....

Bref, j'attends de recevoir la réponse sur les propriétaires des lots

Je vous parlerai des servitudes (car oui il y a une servitude piétonne pour le propriétaire du lot 499 sur une des parcelles) - sauf que le/la propriétaire actuel à refuser de donner les clés (ils sont frères et soeur)

Mais bon je vais essayer de décrire la démarche ici au maximum pour contribuer a ce topak de qualitay

Dans la continuite du sujet. J'ai epluche plus en details le cadastre mais surtout si il y avait eu l'intervention d'un geometre expert pour redefinir les limites foncieres.

Bingo - je recommande a tous le site Expert GeoFoncier - c'est cela qui m'a vraiment aider a comprendre la totalite des parcelles et redefinitions des limites.

En gros, il y a eu division de parcelle, mais non applique car le Notaire du Vendeur lui a dit qu'il etait mieux de tout faire au moment de la signature de l'acte authentique lors de la vente.

Conclusions:

- Le cadastre n'est pas a jour car la redefinition des limites foncieres par les GE ne seront applique que lors de l'acte authentique de vente
- Ajout d'une parcelle qui appartenait au frère de la Vendeuse dont il n'a plus l'usage - confirme par Bornage et Rapport du GE
- Parcelle du fond de la propriete donne un droit de servitude pieton au benefice de la parcelle voisine, cependant la parcelle voisine accueille des logements sociaux qui ne sont absolument pas enclaves et ont directement un acces sur la voie publique. Donc clairement si j'achete ce bien, je fais sauter la servitude.

- Les fameuses toilettes sont nees de la division de parcelle mere en 2 parcelles filles (les logements sociaux et les toilettes)
- La parcelle sur lequel se situe la maison sera divise en 2 parcelles filles (la maison et l'acces rue qui sera la propriete du voisin qui est le frere de la vendeuse) - mais la maison disposera de la servitude obligatoire car enclave sans issue.

Voila voila

archergrincheux

Dirty sanchez a écrit :

Un ami notaire a bâti son modèle économique sur la rigueur et l'excellence juridique. Cette position est très difficile à tenir dans la durée, tant les clients que les agents immos et ses confrères le voient comme un empêcheur de tourner en rond. Alors que, clairement, c'est censé être la base de cette profession : la sécurité juridique.

Au quotidien, je vois que le niveau est très variable entre le jeune notaire salarié qui ouvre Lexis 360 régulièrement et le vieux notaire de province qui n'a pas sorti un code civil depuis la Fac.

Le monopole ne pousse pas forcément à l'adaptation par l'innovation, sans parler du mode de sélection qui ne repose en aucun cas sur les capacités entrepreneuriales et managériales du futur notaire.

Disons que y'a une différence entre la rigueur/l'excellence juridique et être un sombre casse couille qui n'est pas capable de mener une analyse de risques.
Si je prends un problème courant dans la vente immobilière de mon coin de bousie, t'as bien 50% des dossiers dans lesquels les fenêtres anciennes ont été remplacées sans autorisation d'urbanisme. Ce qui n'est pas conforme à la règle.
Sauf qu'en pratique, y'a quelques coins dans lesquels c'est un vrai sujet (typiquement coeur de bourg zone ABF) et dans d'autres ou OSEF (hors secteur abf, campagne etc).
Donc le confrère qui joue l'excellence pour faire une régul, il fait juste chier le monde pour un non sujet et place le vendeur et l'acquéreur en situation de pure opposition d'intérêts et va faire prendre la tournure de la défiance dans tout le dossier.
Celui qui a l'habitude, il va dire "dans l'absolu il aurait fallu, les sanction c'est [insérer le paragraphe qui fait peur] mais dans la vraie vie OSEF".

La critique sur la connaissance jsais pas si c'est vraiment la bonne, c'est un des job dont les règles professionnelles imposent la formation continue, avec des organisations régulières, des services de recherche et formation créés par et pour la profession et financés par elle...

Après c'est un job particulier. En vrai t'es un généraliste (surtout à la campagne). Sur certain sujets faut pas un généraliste mais un spécialiste (ou un pool).

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Dirty sanchez

labellisé Max Havelaar

archergrincheux a écrit :

Oui bien sûr, le ratio efficacité de l'acte/sécurité juridique est la base de tout job juridique. Sauf qu'à Paris, des aménagements illicites vendus 12k du m² ce n'est pas la même chose. C'est au client d'arbitrer après avoir été utilement conseillé par son notaire. Au fond, je n'ai pas l'impression d'une grande différence entre le boulot d'un avocat rédacteur d'actes (baux, cession de fonds de commerce ou de parts sociales) et un notaire (qui défend les intérêts de l'une des parties). Donc mon conseil pour les béotiens c'est d'avoir son propre notaire et d'en trouver un bon.

Exemple pratico pratique : tu vends une chambre de bonne qui ne respecte pas le règlement sanitaire départemental. Le bon notaire va te mettre la petite clause qui t'évitera une action en nullité de la vente. Le mauvais notaire va laisser la clause type de sa matrice contenant déclaration du vendeur sur l'habitabilité du bien (même si le prix intègre l'impossibilité de louer le logement). C'est caricatural, pourtant j'ai un dossier exactement comme ça.

Ceci dit, c'est impossible d'être complet vu la complexité du droit. Une grosse étude aura un service dédié pour gérer la cession d'un bien relevant du domaine public, le notaire individuel peut faire une erreur et c'est bien normal. La faute au législateur.

Message édité par Dirty sanchez le 30-10-2023 à 16:04:50

koskoz

They see me trollin they hatin

Salut topic,

Depuis quelques temps je me suis mis à faire de la veille sur des biens qui pourraient correspondre à mes critères, à Lyon, dans, ou proche, du 9ème arrondissement.

Je suis tombé sur cette annonce qui m'a l'air au moins 20k en dessous de ce que je vois habituellement : https://www.seloger.com/annonces/ac [...] SS&pvd=SLG

Qu'est-ce que vous en pensez ?

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monsieurponey

Pas cher gorge du loup
L'appartement a l'air correct si tu aimes bien le quartier.

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Message édité par monsieurponey le 30-10-2023 à 16:55:14

koskoz

They see me trollin they hatin

monsieurponey a écrit :

Pas cher gorge du loup
L'appartement a l'air correct si tu aimes bien le quartier.

C'est pas le coin le plus cher certes, mais comparé aux autres annonces que j'ai vu, comme je disais, c'est au moins 25k en-dessous.

La pièce est un peu petite mais vu les taux actuelle on ne peut pas se permettre d'avoir plus.

Pour ce qui est du quartier c'est pas tant que je l'aime bien, mais géographiquement c'est très pratique pour le boulot de madame (qui travaille en dehors de Lyon et a besoin de se déplacer en voiture).

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Twitter

monsieurponey

Tu as raison sur le prix, les appartements dans ce quartier, de cette taille sont plutôt dans les 300k.

andre1980

Les gros nichons vaincront

btbw03 a écrit :

il faut se faire une petite pv apres avoir rénové, surement soi même, avec un prix délirant pour le marché

https://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] 916977.htm
https://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] 003628.htm

Pour le prix général, je sais pas vu que je connais pas le marché par chez toi .Mais le carrelage (intérieur et extérieur) a dû coûter un peu d'argent. C'est du 60x602 rectifier avec pose à joint faible .
Par un pro, c'est facile une facture de plus de 20K€

Et oubli pas la dépendance de 40m² "habitable". On est plus sur 156m² habitable avec des prestations + par rapport au pavillion de museau 1er prix.

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Message édité par andre1980 le 30-10-2023 à 17:42:45

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Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).

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oh_damned

andre1980 a écrit :

Le museau qui habite en pavillon 1er prix n'a qu'un rêve : habiter dans un pavillon 2ème prix ou/et dans + grand, et ainsi de suite sans fin

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“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson

kolian

andre1980 a écrit :

J'ai un devis pour du 60*60 rectifié...carrelage + pose sur une base de 95€HT/m2...

Message cité 2 fois

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andre1980

Les gros nichons vaincront

kolian a écrit :

J'ai un devis pour du 60*60 rectifié...carrelage + pose sur une base de 95€HT/m2...

On est donc raccord.
Il y a 116m² intérieur + les plinthe (€€€) ainsi que le travertin au niveau de la piscine.

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Message édité par andre1980 le 30-10-2023 à 18:31:18

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Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).

philibear

Orbital Bacon

kolian a écrit :

J'ai un devis pour du 60*60 rectifié...carrelage + pose sur une base de 95€HT/m2...

Tu l'as envoyé chier?

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Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744

kolian

andre1980 a écrit :

On est donc raccord.
Il y a 116m² intérieur + les plinthe (€€€) ainsi que le travertin au niveau de la piscine.

plinthe comprise dans mon devis

Après clairement a voir la qualité du carrelage en lui même vu que c'est dans une "sélection" sinon il y a une PV.

edit : y a du "travertin" pas cher chez LM

Message édité par kolian le 30-10-2023 à 18:35:21

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Karma-design

Ca dépend totalement de la surface. 95/m2 c'est pas cher du tout pour une petite surface.

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Doing god's work in the devil's playground

liveandplay

ironpanda a écrit :

Pour répondre à ces 2 posts : de mon côté j'ai fait un achat, j'ai eu un très bon notaire, et j'en étais très satisfait. Il m'a littéralement tout expliqué de A à Z dans le compromis / acte final et j'ai posé BEAUCOUP de questions (car j'étais primo).

Mais ça me semble surtout EVIDENT qu'il faut TOUT relire soi-même. Je suis toujours surpris parce qu'on parle d'achats à des centaines de milliers voire des millions d'euros, et parce qu'il y a un notaire il faudrait pouvoir y aller les yeux fermés. Bah non, l'erreur est toujours humaine et sur des transactions aussi matérielles dans la vie il faut tout tout tout re-vérifier tout le temps, c'est un peu la base.

Je suis évidemment d'accord qu'il n'y a pas que des bons notaires, clairement. Comme dans toute profession de services y'a toujours des chèvres et on peut pas toujours les éviter.

Cela dit, pour rappel le débat initial sur les notaires c'était un article du Figaro qui s'en est suivi par des commentaires du type "faudrait supprimer les notaires".

Donc ma réaction était que MALGRE la présence de nazes comme dans tous les métiers, supprimer purement et simplement les notaires et laisser les gens contracter entre eux de manière libre, quand on voit la gueule d'un compromis de vente, ce serait un CARNAGE. Et ça finirait tous les jours au tribunal.

Donc oui c'est sûrement une caste à améliorer, je ne dis pas. Mais les notaires en tant qu'organe opérant une DSP de l'Etat jouent un rôle important en France, faut pas se leurrer.

Pas d'accord avec la partie en gras. Tu payes un service (obligatoire et encadré qui plus est), tu ne devrais rien avoir à vérifier derrière. Quand je prends l'avion je ne vérifie pas les compétences du pilote, quand j'achète une voiture je ne vérifie pas les malfaçons de cette dernière, quand je mange au restau je ne vérifie pas si la nourriture est périmée. Et là je ne parle pas de centaines de K€, mais de vie ou de mort. Donc non, devoir relire des dizaines/centaines de pages pour palier à de l'incompétence dans cette profession n'est absolument pas normal.

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Message édité par liveandplay le 30-10-2023 à 21:30:01

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"This Is Hell" - Buffy Summers -

radioactif

Mighty mighty man

liveandplay a écrit :

Braindead

Le notaire fait des vérifications absolument essentielles (origine de propriété au moins trentenaire pour éviter toute contestation, situation hypothécaire pour éviter la main mise de tout créancier, libération des lieux pour éviter toute demande d'occupant, situation cadastrale pour éviter tout conflit de limite de propriété etc etc etc). Allez donc acheter en Grèce sans cadastre digne de ce nom ou en Espagne sans verifition sérieuse de l'antériorité , et vous verrez la différence.
De ce point de vue la, le notariat en France est de très bonne qualité, et c'est la même chose en droit des personnes (les successions notamment).

Là où je vous rejoins, c'est sur l'écriture des compromis / actes de vente des particuliers, qui sont délégués aux apprentis, qui sont faits à la chaîne, et qui comportent malheureusement trop souvent des erreurs. Pour les deals avec des institutionnels, je côtoie des études de haut niveau, il y a clairement un gouffre.

Mais évidemment qu'il faut tout relire attentivement, c'est un contrat, une relation bilatérale, ça ne se compare pas avec un achat industriel ou un service commercial, même en présence d'un spécialiste.

Message édité par Braindead le 30-10-2023 à 22:14:17

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la superstition ça porte malheur.

hyca

Vraie personne certifiée

https://www.bellesdemeures.com/anno [...] 201061271/

juste car j'ai ri au "sol fertile pour vivre de la terre"

https://www.bellesdemeures.com/anno [...] /200178967

la maison de brigitte lahaie tjrs en vente
affichée 1M8 au printemps, 1M15 actuellement

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Message édité par hyca le 30-10-2023 à 22:45:13

Dirty sanchez

labellisé Max Havelaar

liveandplay a écrit :

En pratique même pour une cession à X millions avec deux cabinets d'avocats à 500 euros de l'heure en face le client va relire (ou son juriste). Une erreur/information à préciser est toujours possible. Et puis malheureusement, toutes professions confondues (médecins, avocats, artisans, architectes, banquiers...), on peut partir du principe qu'il y a 10% de vraiment mauvais. Si c'est la première fois que tu as affaire à la personne des vérifications s'imposent. Pour les fois suivantes une relation de confiance s'installe ce n'est plus nécessaire.

manuches

What the fuck did I do ?!

ironpanda a écrit :

Parce que même si c'est pas une partie de l'activité où tu marges énormément, ça reste un volume conséquent.

L'article linké du Figaro expliquait notamment que suite à l'emballement immo post Covid les études ont recruté pas mal de monde pour pouvoir répondre à la demande / volume de transactions, mais que maintenant ce monde-là est une charge fixe qui pèse lourd quand le volume baisse. Donc c'est départs non remplacés ou des RC / licenciements...

L'article expliquait aussi que les études "senior", dans le sens implantées depuis longtemps, sont habituées au cycle et ont accumulé pas mal de cash pour justement affronter le bas de cycle qui allait nécessairement suivre. Mais que les jeunes études ont pas forcément eu le même réflexe / la même capacité. Ca mentionnait aussi des normes comptables, je ne sais pas si y'en a des spécifiques pour les notaires sur le matelas de cash à garder.

Bref comme dit mirz², clairement les jeunes notaires doivent serrer les fesses plus que les autres s'ils ont des gros crédits.

ironpanda a écrit :

On parle de la profession règlementée la mieux payée de France. C'est vraiment de gonflé de voir les voir se plaindre... Si leur entreprise périclite, ils licencient.
J'ai presque la larme à l'oeil d'en voir certains ne pas se payer.

C'est une condition non suffisante hein. N'importe qui a déjà foutu les pieds dans une entreprise sait que les promotions ne se font pas DU TOUT au mérite / au meilleur en permanence.

Donc c'est une évidence que ça n'optimise pas les compétences, mais c'est tout à fait insuffisant pour prouver qu'un système alternatif ferait mieux.

Dirty sanchez

labellisé Max Havelaar

Il y a pus scandaleux de que les notaires :

"En moyenne, un greffier de tribunal de commerce gagne 441 300 € bruts par an, soit un salaire moyen de 36 775 € bruts par mois".

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ironpanda

liveandplay a écrit :

Quel est ce sens de cette comparaison — tous les exemples que tu cites sont des choses que tu ne peux pas vérifier. D'ailleurs tu ne peux pas vérifier et c'est souvent des procédés industriels / à la chaîne, mais il existe des accidents d'avion, des défauts constructeurs sur les voitures, des intoxications alimentaires au restaurant — pour autant tu vérifies pas tout à chaque fois.

Tout procédé industriel a globalement une position dominante sur toi car tu ne peux pas faire de check approfondi. Là on parle d'un truc que tu peux vérifier de A à Z et qui en plus est particulièrement impactant dans ta vie, pourquoi ne pas relire ?

Est-ce que tu signes aussi un contrat de travail les yeux fermés parce qu'après tout les RH sont des professionnels ?

Sans mentionner que la nature à la chaîne / industrielle des dits exemples rend le procédé de fabrication plus sûr et le taux d'erreur statistiquement très faible. Dans un compromis tout est réutilisé mais c'est toujours très personnalisé — c'est d'ailleurs de là que viennent bien souvent les erreurs.

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Mi gorille mi lion, 100% rat d'ordi

Laska-

liveandplay a écrit :

Tu sors les exceptions qui confirment la règle.
Les exemples de gens mauvais ou qui ne font leur taf qu'à moitié, ou qui te sortent un taf standard sans s'adapter à ton besoin, sont légion.
Je peux te citer : les artisans qui viennent te faire des choses, tous les corps de métiers qui sont passés chez moi ou presque ont fait de la merde, sauf quand je les surveillais de très près. Les vêtements sur mesure. Les vêtements en prêt à porter (t'achètes un truc neuf, des coutures ou des boutons se barrent). En achetant une bagnole, l'entretien à 1000 balles qui aurait du être fait n'avait pas été fait (c'était un souci financier plus que de sécurité)

En fait il faut toujours tout vérifier si tu veux être sûr, surtout dès qu'il s'agit d'une demande particulière de ta part.

Je suis d'accord sur le fait que ça ne devrait pas se passer comme ça. Mais le fait est que la plupart des gens veulent en foutre le moins possible.

manuches

What the fuck did I do ?!

mirzmirz a écrit :

Les « jeunes » notaires qui ont encore un crédit pour leur charge rigolent pas trop je pense.

Ma sœur et mon beau frère sont notaires, ils ont acheté leur charge à Paris (pour laquelle il fallait apporter 10% cash), les remboursements du crédit étaient importants

Tu parles bien du membre de ta famille à qui tes parents avaient 'vendu' un appartement à un prix défiant toute concurrence ?

Sympa la probité de cette notaire ainsi que celles des confrères...

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kolian

Karma-design a écrit :

Ca dépend totalement de la surface. 95/m2 c'est pas cher du tout pour une petite surface.

100m2 sur le devis
Mais attention c'est un gros devis sur un réno global qui est déjà à 135k€ ^^ ( donc certains poste sont pas cher, d'autre que je trouve un peu élevé...bref ca va un peu négocier )

hyca a écrit :

https://www.bellesdemeures.com/anno [...] 201061271/

juste car j'ai ri au "sol fertile pour vivre de la terre"

https://www.bellesdemeures.com/anno [...] /200178967

la maison de brigitte lahaie tjrs en vente
affichée 1M8 au printemps, 1M15 actuellement

Elle est pas fofolle la baraque de brigitte lahaie.
Par contre ca doit être sympa pour un proprio de canason.

Dirty sanchez a écrit :

Il y a pus scandaleux de que les notaires :

"En moyenne, un greffier de tribunal de commerce gagne 441 300 € bruts par an, soit un salaire moyen de 36 775 € bruts par mois".

Eux ils sont hors catégorie clairement...Surtout quand tu vois dans certains département le délai pour traiter les dossiers

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kolian

manuches a écrit :

Tu parles bien du membre de ta famille à qui tes parents avaient 'vendu' un appartement à un prix défiant toute concurrence ?

Sympa la probité de cette notaire ainsi que celles des confrères...

euh...Je ne vois pas le rapport entre achat/vente largement en dessus du prix du marché et la probité du/des notaires.

Au pire, le soucis se déplace au niveau des impots qui peuvent estimer qu'il y a une fraude avec une succession non déclaré

edit : perso ca me gonfle un peu que l'Etat dit c'est normal ou non de vendre/acheter suivant un certains montant...la liberté en prend toujours un coup au passage.

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Message édité par kolian le 31-10-2023 à 08:36:42

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serenitesoleil

Dirty sanchez a écrit :

Il y a pus scandaleux de que les notaires :

"En moyenne, un greffier de tribunal de commerce gagne 441 300 € bruts par an, soit un salaire moyen de 36 775 € bruts par mois".

C'est un autre monde ça, et ils sont très peu nombreux.

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

mais c est pas un privé à la base ce genre de profession ?

mirzmirz

L'eau, l'air, ma bite.

manuches a écrit :

Tu parles bien du membre de ta famille à qui tes parents avaient 'vendu' un appartement à un prix défiant toute concurrence ?

Sympa la probité de cette notaire ainsi que celles des confrères...

Tant que c'est légal.... c'est légal

ravale ton seum

Message cité 1 fois

archergrincheux

liveandplay a écrit :

La vente d'un bien immobilier c'est pas l'acquisition d'une baguette ou d'un billet d'avion pour se rendre à un endroit donné. Dans ces deux cas tes choix sont limités par la nature du bien ou service attendu.
Un bien immobilier a ses particularités propres (particularités matérielles j'entends, et le rédacteur n'a pas vu le bien, il n'en a que le descriptif qu'on lui donne), le contrat entre les personne doit refléter leur accord et c'est différent d'un acte a un autre.
La loi prévoit des dispositions obligatoires, d'autres ouvertes à la discussion entre les personnes, et parfois malheureusement des choses à interpréter parce que le texte est mal fichu.

Dire "je veux rien savoir juste être satisfait" c'est pas applicable à ce genre de transactions.
Tu ne peux pas avoir une attitude consumériste sur ce type de biens.

Après il peut toujours y avoir des erreurs, tu es face à des humains.

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Karma-design

J'ajouterai qu'on va effectuer, allez, au maximum 5 transactions immobilières dans sa vie, quand on va monter des milliers de fois dans une voiture, un bateau ou un avion.

Relire tout l'acte - en sautant la partie qui raconte que Mme Michu en 1832 a vendu le tiers de sa ferme à son beau-cousin par alliance au 3è niveau - me parait etre la moindre des choses.
Pour savoir et vérifier ce qu'il y a dedans. Par contre, attendre du citoyen lamba qu'il détecte des erreurs d'ordre cadastral, légal ou autre, c'est illogique et c'est pour ca que le notaire est présent.

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Doing god's work in the devil's playground

ironpanda

manuches a écrit :

Tu parles bien du membre de ta famille à qui tes parents avaient 'vendu' un appartement à un prix défiant toute concurrence ?

Sympa la probité de cette notaire ainsi que celles des confrères...

T'es jaloux parce que Papapoulos a vendu à Nepotipoulos sous l'œil bienveillant d'Exarchopoulos ? [:apges:3]

Message édité par ironpanda le 31-10-2023 à 11:06:51

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Mi gorille mi lion, 100% rat d'ordi

boulgakov

ironpanda a écrit :

+1, comparaison complètement pétée

Perso j'ai relu deux fois plutôt qu'une le projet de compromis quand on a acheté. 6 années de nos revenus !, ça vaut bien d'y passer 2 heures.

Filob

koskoz a écrit :

Si vous prévoyez d'avoir un enfant dedans, cherchez l'école de secteur, si c'est J.Z. c'est un problème - a la revente peut être aussi? (valable y'a 5 ans, a voir aujourd'hui).

Message cité 1 fois

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Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!

koskoz

They see me trollin they hatin

Filob a écrit :

Si vous prévoyez d'avoir un enfant dedans, cherchez l'école de secteur, si c'est J.Z. c'est un problème - a la revente peut être aussi? (valable y'a 5 ans, a voir aujourd'hui).

Intéressant ton commentaire.

Je n'y ai pas du tout pensé, parce que ce n'est pas prévu pour le moment, mais effectivement d'ici 5 ans c'est loin d'être impossible.

Message cité 1 fois

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btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

koskoz a écrit :

Pour ce qui est du quartier c'est pas tant que je l'aime bien, mais géographiquement c'est très pratique pour le boulot de madame (qui travaille en dehors de Lyon et a besoin de se déplacer en voiture).

Eloignez vous de Lyon

Message cité 1 fois

giorkal

archergrincheux a écrit :

Après il peut toujours y avoir des erreurs, tu es face à des humains.

surtout que le notaire est sans doute la seule personne de l'affaire qui n'a pas vu le bien.
Il travaille juste sur des papiers et des chiffres et ce qu'on lui dit.
Il peut tres bien passer a coté de quelque chose qui saute au yeux

archergrincheux

D'où la présence de plus en plus fréquente de la clause ci-dessous :

Citation :

RAPPELS
Le notaire soussigné rappelle aux parties, spécialement à L'ACQUEREUR, que les diligences à sa charge impliquent, outre son obligation d’authentifier et de conserver l’acte, qu’il consulte les pièces d’usage et particulières, qu’il assure l’efficacité de la vente afin que l’acquéreur devienne propriétaire de la chose vendue, sans charges exorbitantes du droit commun qui ne lui auraient pas été déclarées par le VENDEUR.

Le notaire soussigné, n'ayant pas visité le bien vendu, ne peut être tenu pour responsable des problèmes juridiques, découlant de la situation naturelle des lieux, des imperfections du bien, ou tout autre, qui ne peuvent résulter que d'une visite du bien.
Aussi, le notaire soussigné attire l’attention des parties sur les points suivants, que l'ACQUEREUR doit avoir soin de vérifier personnellement, sans que cette liste soit d’ailleurs limitative, savoir :

- Qu’il n’existe pas de balcon, toit, ou tout autre élément architectural faisant saillie sur une propriété voisine, sauf à connaitre la servitude justifiant d’un tel fait. Dans le cas contraire, sauf à prouver la prescription trentenaire, l'ACQUEREUR s’expose au risque de démolition de l’ouvrage à la demande du voisin en question ;
- L’éventuelle existence de ligne/câble électrique au-dessus de la propriété vendue ;
- L’éventuelle existence d’installations ou de projets d’installations de parcs éoliens dans la commune du bien vendu et dans les communes environnantes ;
- Que le bâtiment vendu ne possède pas d’ouvertures en contradiction avec les servitudes légales. Autrement dit, pas de vues droites à moins de 1,90mètre de la propriété du voisin, pas de vue oblique à moins de 60 centimètres de la propriété voisine, et rien dans les murs, en limite de propriété autre que des jours de souffrance. Sauf à connaitre la servitude les justifiant, ou sauf la prescription trentenaire, l'ACQUEREUR s’expose à devoir les occulter si le voisin l’exige ;
- Que l’immeuble vendu ne possède pas de constructions destinées à empêcher l’écoulement naturel des eaux pluviales, et qu’il ne déverse pas ses eaux usées ou une aggravation des eaux pluviales sur le fonds voisin, sauf à connaitre la servitude le justifiant ou sauf prescription trentenaire, l'ACQUEREUR s’expose à devoir y remédier ;
- Que ses plantations n’aient pas de racines ou de branches dépassant chez le voisin. Et sauf usage local différent, que les plantations à moins de deux mètres du voisin ne dépassent pas la hauteur de deux mètres. Sauf servitude le justifiant, ou sauf prescription, l'ACQUEREUR s’expose, le cas échéant, à élaguer ou étêter la plantation litigieuse.
- Si l’immeuble vendu supporte une servitude, il importe de vérifier que l’état des lieux est conforme aux stipulations de ladite servitude. Par exemple, s’il est construit là où est prévu une servitude de ne pas construire, ou si des éléments perturbent ce qui avait été prévu pour une servitude de passage, sans que la prescription trentenaire soit intervenue, l'ACQUEREUR s’expose à une remise en état.

Le tout, sauf son recours éventuel en garantie contre le VENDEUR, selon ce qui aura été stipulé aux présentes.

EDIT : ou assimilée, y'en a plusieurs du même acabit.

Message édité par archergrincheux le 31-10-2023 à 12:28:44

thoulisse_bernard

Climatonégationniste

La servitude d'écoulement des eaux usées chez le voisin [:nushku:3]

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