Reprise du message précédent :

 
Le prochaine fois, je mettrai une dizaine de smileys, peut-être que ezz comprendra    

 
ce qui se traduira inexorablement par une baisse de l'immobilier. ça va de paire.
 
Mes parents ont acheté une maison de campagne dans les années '80 à un taux supérieur à 10% (13% mais je ne suis pas sûr) et bien sûr, à taux variable. Le prix de la maison pour 2 hectares de terrain et 150 m² de surface à 20 Km de Chartres ne valait que 450 000 Francs à l'époque. La durée du crédit a d'ailleurs été inférieur à 10 ans.
 
Donc quelques part, même avec un taux aussi élevé, n'était-ce pas mieux comme situation ?

il me semblait qu'en ce moment les taux tournaient plutot autour de 5,5%, ca remonte si vite que ca?
en tout cas, je suis bien content avec mon PEL a 4,2 ouvert il ya moins de 6 mois, dans 4 ans avec des taux a 10%, ca risque d'etre très intéressant

 
l'ami JC va probablement pas laisser les taux monter plus haut mais c'est déjà un bon point.
 
PEL + épargne mieux rémunérée. Je suis paré !

 
Par contre, effectivement c'est un troll... Mais c'était trop tentant!

Change de banquier !

 
10% pour le crédit, ca fait une inflation à combien de chiffres ?

 
Je pense aussi que cette histoire de 10% est fantaisiste. En revanche 6-7% m'étonneraient qu'à moitié.

 
Je veux bien consentir que cela puisse baisser surtout au niveau du foncier mais il ne faut pas rêver de revoir ces tarifs là ; C'est combien actuellement le coût de construction au m2 pour du standing moyen ? Si on dit 1200 € / M2 => 180 000 € soit 1 200 000 francs pour 150 m2 de construction sans très grosses finitions ou gouts de luxe (et je te fais cadeaux du terrain de 2 hectares à zero euros). Et j'imagine mal le coût de la construction baisser (normes de plus en plus contraignantes, salaires et artisans , prix des matériaux ... ) ; quand j'ai acheté, j'ai "calculé" à la louche le prix plancher de ma maison à la construction compte tenu de la surface, des finitions ... et j'en ai déduit à la louche le prix du foncier par différence. J'ai dit 1200 € du m2 car il me semble que c'est ça en moyenne. A confirmer SVP.
 
 
PS à l'attention des mal-comprenants ; il n'y avait aucune blague/vanne/message caché dans ce post comme en témoigne l'absence de smileys explicites.  
 
Merci de votre compréhension.

 
450000F en 1980, ça fait 169696€ aujourd'hui (source INSEE).
Pour une meilleure comparaison.

 
450 000F de 1980 valent combien d'euros de 2008 d'après toi ? Je pense que c'était déjà une grosse somme à l'époque.
 
 
http://inflation.free.fr/calcul.php ca se tient.

169696€ ? (à peu pret hein !)

 
C'était plus en 1986/1987...

 
 
à 10% c'est l'effondrement total, on repasse sous le tunnel.

Pinaize ya un truc qui m'echappe, imaginons que les taux monte à 7 %, le prix de l'immo baisserai ( afin d'équilibrer le taux d'endettement des ménages).
Resultat : les nouveaux acquereurs acheteraient moins chères à taux supérieur et auraient les mêmes mensualités pour rembourser moins de capital    
Raisonnement simpliste certainement, mais si c'est le cas, je ne chercherai pas à vendre mes biens, je louerai

 
Sauf pour les gens qui sont amenés à se déplacer régulièrement a cause de leur métier. Quelqu'un qui bouge tout les 3-4 ans ne va pas acheter... sa résidence principale. Rien ne l'empeche de faire à coté de l'investissement immobilier.

450000F en 1987, ça fait 101416€ aujourd'hui (ça rigolait pas l'inflation à l'époque).

 
C'est surtout début des années 80 que ça rigolait pas, après 85 environ ça s'est calmé. ça se voit sur ces chiffres d'ailleurs.

 
Si ça baisse, même avec des taux qui resteraient bas, les gens qui ont acheté en haut de la courbe n'ont pas intérêt à vendre, à moins de pouvoir solder leur crédit avec le fruit de la vente (ce qui est relativement illusoire, comme truc)
 
C'est comme la bourse : tu perds que si tu vends! Donc si tu peux te permettre de pas vendre, et attendre une remontée, tu limites ta perte.
 
Mais bon, manque de bol, les gens qui ont acheté des trucs dont plus personne ne veut/ne voudra (genre du Robien à Mont de Marsan, ou des trucs que le coût du transport rend difficiles à louer ou vendre), ne pourront ni louer, ni vendre, et ne pourront donc pas racheter autre chose.  
 
Ceux là vont en chier plus que les autres, je crois
 

 
Tu calcules ça où? Ca m'intéresse.

http://www.insee.fr/fr/themes/indi [...] tfranc.htm

 
C'est pour cela que lors d'une fin de cycle baissier, il y a moins de biens mis en vente sur le marché. Mais il y en a quand même car :
 
- Tout le monde n'est pas dans le même cas et certaines personnes ayant déjà un certain age vendent simplement pour acheter dans un autre endroit donc sans forcément de crédit au bout. Le cas que tu énonces est valable uniquement pour des primo-accédents.
- Les divorces se finissent souvent par une vente,
- Les mutations se finissent souvent par une vente,
- Les successions peuvent se finir par une vente.
 
Bref, même s'il y a moins de choix, il restera quand même des biens à vendre

Le Revenu Disponible Brut des Ménages en Ile de France était de 254 Md€ en 2005, avec un 4,809 M de ménages, ce qui fait un revenu disponible brut moyen de 52 961 € par ménage (22 253 € par habitant)!!!!!!
A noter tout de même, cela inclue la production du service de logement par les propriétaires occupants, ainsi que d'autres choses. Le salaire et traitement par ménage moyen est lui de 37 323 € par an.
Le problème, c'est que je n'arrive pas à trouver la répartition par décile, ce qui ne me permet pas de savoir où se situe le médian et les différents déciles.
 
Source ménages: http://www.insee.fr/fr/ppp/bases-d [...] france.pdf
Source revenu: http://www.insee.fr/fr/themes/deta [...] &reg_id=99
 
Je suis très surpris...
 

 
Si je dis pas de bétises, des taux haut, ca veut aussi dire des placements purement financiers mieux rémunérés, non ?
Donc pour rendre les rendements locatifs intéressants, il faudrait que l'immo soit vraiment trèèès bas.

 
Ah, j'ai jamais dit le contraire!  
 
Je dis juste qu'au cas où tu achetes en sommet de courbe, il vaut mieux évier de vendre tant que t'es pas obligé....Ce qui ne veut pas dire que :  
 
1 : Certains sont obligés de vendre pour des raisons divserses,
2 : d'autres qui ne sont pas vraiment obligés ne vont pas vendre aussi pour essayer de limiter une perte "potentielle" (qui ne devient réelle que le jour de la vente)
 
Bon, sinon, les gens de RP, un truc de 90~100m² au 3° avec ascenceur, à redécorer, situé à 200m du RER et du chateau de Saint Germain en Laye, ça va chercher dans les combien?

 
Dans ce genre de stat, les valeurs médiannes sont plus significatives que les valeurs moyennes. Mais je crois que le premier décile c'est du genre 2200€ pour une personne seule ou encore 4000€ pour un couple sans enfants... faut que je retrouve les vrais chiffres, il me semble que quelqu'un les avait posté dans ce topic.

A titre perso je préfère autofinancer un capital immobilier en le mettant en location que de vendre ... Si krach il y a  

 
Surpris parce que beaucoup à tes yeux ou peu à tes yeux ?
 
Avec ces chiffres, tu conviendras tout de même que le couple de jeune cadre ingénieur est n'est franchement pas 'aisé' par rapport au reste de la population de l'IdF. Paris intra-muros doit être encore pire...

Pour les taux, j'ai obtenu du 4.85 % pour 70000 € empruntés sur 10 ans & sans frais de dossier.
 
Question : d'après vous est-ce un bon taux, et avez vous mieux ?
 
 

 
Si le loyer - taxe foncière - frais de copropriété - entretien obligatoire du logement (tuyauterie...) est inférieur à la perte de valeur de ton logement, année après année, cela mérite d'être remis en question ?  
 
Sans compter les tracasseries administratives induites, les impayés (beaucoup plus fréquents que ce que l'on peut imaginer).. Beaucoup préfèrent abandonner le bien malgré la moins-value pour avoir le cash disponible à replacer sur des supports relativement sûr - 4,5-5,5%/an le temps d'attendre que l'orage passe

 
Ouais. Sauf s'il n'y a pas de cash disponible, mais une dette...Par exemple si le prix de vente ne permet pas de solder le prêt.

Bien entendu... Je ne vais pas aller jusqu'au suicide financier    
Qui vivra verra  

Si jamais je dois investir dans l'immo, je prendrais plutôt de la pierre papier que de la pierre en direct, c'est trop d'emmerdes.

Avec la crise alimentaire/financière, etc. faut nvestir dans le champ de patates, en fait.

[edit] en plus, tu peux en faire de la vodka frelatée

 
Je persiste et signe, un couple de jeunes ingé avec 4500€ en tout est dans le premier décile, il y avait un tableau posté par Leg9 ou il y avait des chiffres de 2004 avec pour limite au premier décile 4039€ pour la catégorie "couple sans enfants".

Une valeur sure: la coke. Rendement elevé quelque soit l'état des marchés financier.

Je retrouve son message de l'époque:

 
Surpris parce que je pensais que le revenu moyen était bien inférieur. Par contre j'aimerais bien trouver le médian et les déciles, sinon je vais soupçonner quelques ménages de faire dramatiquement monter la moyenne...

 
L'alcool de patates dans l'alambic au fond du jardin.....

Pinaize, je suis dans les 95% et j'ai l'impression d'être un gagne petit dans la vie.
C'est normal?

 
C'est exactement ça...  regarde mon tableau.

On parlait du cas où les rendements locatifs étaient déjà meilleurs avec des prix non bullesques. Donc aucune raison d'avoir peur d'une nouvelle décote