Reprise du message précédent :
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Pourquoi nos ministres Lagarde et Boutin ne cessent de dire  que tout ca bien du côté des banques et des prix immo en France, ils faut les croire !!
Par contre, il faut pas écouter Châtel c'est qu'un racontar de première celui là

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Voir à partir de la 40ème seconde :
http://www.dailymotion.com/video/x [...] 50708_news
 
 

 
En france c'est sûr le BTP ne sert pas le dynamisme économique...  
 
http://www.francetransactions.com/ [...] 01367.html

 
ca va etre dur pour certains hein ?

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C'est désormais officiel. Le marché immobilier français est entré en phase de retournement. La publication hier des statistiques de vente de logements anciens en Ile-de-France par la Chambre des notaires et par l'Insee montre que, au premier trimestre, le nombre de ventes a baissé de 7,9 %, tous biens confondus, par rapport au trimestre correspondant de 2007. Après dix ans de hausse d'activité, le marché francilien a connu trois premiers mois moroses et le deuxième trimestre s'annonce encore pire. Les premières statistiques, non encore validées, indiquent un recul de 2,2 % en avril en Ile-de-France et de 17 % en mai. Paris est plus touché que sa banlieue, puisque les ventes sont en retrait de 13,6 % au premier trimestre et de 21 % en mai.
 
source les echos
 
c'est pour l'instant le volume des ventes
 

1ère phase : ralentissement (hausse des prix/hausse des ventes)
2ème phase : baisse des ventes
3ème phase : baisse des prix.
 
On va voir si c'est ce scénario là.

J'espere bien avoir mon futur pavillon pour 1€ (que me donnera le proprio pour le vendre ).

Ca c'est du pignolage en effet pour reprendre des termes usités plus haut

entre la théorie et la pratique...
 
faut dire que ces "pauvres" vendeurs, "on" leur a tellement bourré le crâne avec l'immo-qui-ne-baisse-jamais depuis des années...

après avoir biaisé leurs prix pendant des années  

ca commence a tourné en effet. Mais les departements de l'Est marchent encore assez bien contrairement au 75 et 92 que tout le monde adule ici.

 
Si la baisse des ventes s'accentue au 2nd semestre, j'ai du mal à croire que ça n'entrainera pas une baisse des prix.

 
je comprends pas.  
 
Paris, c'est bien une des rares villes de plus de 500 000 hab non ?
 
 
 
 
     

Pour l'instant je pense qu'elle n'est sectorielle/géographique, et les endroits où ça monte l'emportent sur là où ça diminue. D'où une augmentation globale.

 
comme en 1992->1998, Paris a plus morflé que la banlieue.  
Ba ouais faut arrêter de croire que c'est l'eldorado Paris, faut revenir sur terre.

 
Surtout quand tu vois le boulevard Barbes, Stalingrad, la goutte d'or, la rue d'Avron, Rue de la chapelle...  

 
quand je vois ca je me dis qu'il y'en a vraiment qui se touche :
 
http://www.seloger.com/detail.htm? [...] pg=7#photo
 
plus de 5200€/m² a Barbes !

 
Ce n'est pas vendeur qui est a blamer. C'est l'abruti d'acheteur. Tant qu'il y aura des gens suffisament stupides pour acheter ce genre de bouze a prix d'or ...

 
Oué, mais quand tu bosses au fin fond du Versaillais, t'en as un peu rien à carrer du marché de Lagny-sur-Marne  

 
abruti quand même bien préparé psychologiquement par les AI, les banques, le gouvernement, le lobby pro-immo, ...  

Tiré du topic sur l'effondrement de l'économie :  
 

 
Voilà ce que j'appelle un krack immobilier !

 
Ce que j'aime c'est les T2/T3 version parisienne. Là, on a un magnifique T3 de 54m². Et pour ma recherche d'appart sur Paris, je vois des T2 de 30m² et même un de 23m². Déjà, 2 vrais pièces dans 30m² ca me semble difficile, mais 23m², on dort debout dans la chambre ?

 
Je pense que personne ici ne s'attend à une situation à l'Américaine. Les crédits à taux variables se sont certes développés ces dernières années, mais on aura vraisemblablement pas de crise de ce type en France.
Une situation de type 91, je crois qu'on peut appeler ça un krach aussi...

 
pourtant c'est une tres jolie ville Lagny sur marne.... c'est clair que ca gonfle toutes ces boites dans l'ouest de Paris. faudrait une vraie politique economique afin de faire un pôle d'emplois tertiaire en banlieue est. Il y'en a un deja a Noisy mon d'est mais il a moins d'attrait que cette grosse mastoque de la Defense.

 
ou ca dans le 93 ? il va voyager en tout cas. bon courage a lui.

 
 
 
 
EDIT : Ca dépend, si c'est un couple, il a peut-être perdu le compromis.

du coup je comprends mieux pourquoi tu nies l'arrivée d'un krack immo en France : il n'y aura jamais de telles choses ici
 
ça, ce n'est pas un krach immobilier, ce sont les conséquences d'une somme de 2 choses :
- l'inconséquence des banques américaines...
- le krach immobilier américain (dû à la hausse des taux US principalement)
 
les banques françaises prêtant à ceux qui peuvent rembourser rien qu'avec leurs revenus (et non en revendant le bien en question)
et les banques françaises font beaucoup moins de taux variables
mais ça n'empêchera pas l'immobilier de baisser, ce que nous appelons un krach immo

Question de noob en immobilier: Il y a une taille minimum légale pour considérer une pièce/placard/couloir comme une "pièce"?

http://www.liberation.fr/actualite [...] 772.FR.php
 
Deux études, l’une du Crédit Agricole, l’autre publiée début mai par la banque HSBC, parient sur un retournement de l’immobilier en France, marqué par une baisse des prix dès cette année. Le recul serait de - 4% en 2008 et de - 6% en 2009, selon HSBC (lire interview page 4). Ces prévisions s’inscrivent dans un contexte de crise mondiale de l’immobilier : logements soldés en Espagne, saisies record de maisons aux Etats-Unis, retournement sévère de la conjoncture en Grande-Bretagne. Selon une étude publiée lundi par l’Institut national des experts en immobilier (Royal institution of chartered surveyors, RICS) le nombre de transactions pourrait chuter de 40% cette année outre-Manche et les prix subir un recul de 5%. Partout, des signes de craquement se manifestent. Mais en France, les professionnels du secteur continuent à tenir un invraisemblable discours optimiste. «Ils pensent qu’une communication positive peut les aider à sauver les meubles alors que l’immobilier est en plein ralentissement et que par endroits, les prix baissent» confie le collaborateur d’une agence de communication spécialisée dans le bâtiment.
 
Scénario. Par leurs propos béats, les professionnels de l’immobilier espèrent convaincre des acquéreurs moins nombreux et plus prudents que «c’est toujours le moment d’acheter» alors que les prix sont au plus haut. Le discours dominant consiste donc à médiatiser un scénario sans casse ni douleur pour les acteurs du secteur. «On est sur une logique d’atterrissage en douceur avec une stabilisation des prix à un palier haut», prétend ainsi Bernard Cadeau, le président du réseau Orpi. Pour lui, «il n’y a pas de baisse des prix et il y a autant de transactions qu’avant, même si les ventes sont plus longues à réaliser».
 
Sauf que les études citées plus haut montrent exactement le contraire et que dans nombre d’agences immobilières, des négociateurs commencent à s’inquiéter. «Depuis plus d’un an, le marché est en train de se retourner. Pour moi, l’ANPE n’est plus très loin» témoignait récemment l’un d’eux sur Libération.fr. Un autre collaborateur d’agence travaillant dans l’Oise estime qu’il va «devoir changer de boulot» : «Notre salaire c’est surtout les commissions. Or, depuis plusieurs mois, on ne vend plus grand-chose.» Même à Paris, où la rareté de l’offre et la demande étrangère soutiennent l’activité, les transactions ont ralenti. «On a moins de clients depuis six mois», affirme le collaborateur d’une agence du XIXe arrondissement. «On fait moins de ventes qu’avant», ajoute un autre, dans le Xe. Ces constats empiriques sont confirmés par les statistiques de la Chambre des notaires Paris-Ile-de-France, qui font état d’un recul du nombre de transactions : -2,7% au quatrième trimestre 2007 dans la capitale. Et cette tendance s’est amplifiée lors des premiers mois de 2008 avec une baisse du nombre de ventes : - 4% en janvier, - 2,5% en février.
 
Dans le reste du pays, la tendance est identique. «On a commencé à constater un tassement de l’activité à la fin du printemps 2007 et le phénomène s’est poursuivi à la rentrée», relate Jean-François Buet, patron des agences ABC-immobilier à Dijon (Côte-d’Or). Les stocks de biens à vendre ont enflé. Conséquence : «La durée moyenne pour vendre un bien est passée de trois à huit mois.» Une simple recherche Internet témoigne de l’abondance d’appartements et de maisons cherchant preneur à Dijon, comme dans d’autres grandes villes.
 
«Recadrage». Cette offre commence-t-elle à tirer les prix vers le bas ? Là encore, les professionnels se font violence pour répondre, alors que les baisses sont un secret de polichinelle. «On est dans une période de recadrage du marché» tente l’un d’eux, avant d’admettre que «des baisses de prix touchent certains produits». Lesquels ? «Les maisons situées loin des centres-villes, ou les biens nécessitant des gros budgets». Le baromètre de la Fnaim témoigne d’une tendance baissière ces derniers mois : - 0,5 % en moyenne nationale en décembre, - 0,8 % en janvier, - 0,3 % en février, + 0,1 % en mars. Sur un an, de mars 2007 à mars 2008, les prix ont reculé dans de nombreuses grandes villes (voir carte). Même l’Ile-de-France, où la pénurie de logements est criante, n’est pas épargnée. Selon la Chambre des notaires, le prix des maisons est reparti à la baisse dans six départements franciliens au quatrième trimestre 2007 : Hauts-de-Seine (- 2 %), Seine-Saint-Denis (- 0,3 %), Val-de-Marne (- 4,7 %), Seine-et-Marne (- 0,8 %), Yvelines (- 0,8 %) et Val d’Oise (- 0,7 %).
 
Voilà pour l’immobilier ancien. Dans le neuf, les stocks des promoteurs sont au plus haut, totalisant 102 577 logements à vendre au plan national au quatrième trimestre 2007 contre 94 499 au troisième trimestre. Motif : il y a moins d’acheteurs qu’avant. «La diminution du nombre de ventes enregistrée au deuxième semestre 2007 conforte l’idée qu’un cycle immobilier […] vient de prendre fin», admet dans sa note de conjoncture de mai le groupe Promogim, qui signale un «décrochement de la demande». D’où le spectre d’un sérieux retournement.

Le commentaire de Jessica59 sur libé :
jeter de l'argent par les fenetres

Edit : c'est un article du 23/05/2008

C'était vapeur, ca.

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http://www.lemonde.fr/opinions/art [...] _3232.html
 
Depuis vingt-cinq ans, la crise sociale s'incarne à travers ses banlieues populaires et quelques dizaines de villes comme Clichy-sous-Bois, Argenteuil, Vaulx-en-Velin ou Vénissieux, entrées dans l'imaginaire collectif après des émeutes ou des épisodes de violences. Autant de territoires qui symbolisent les tensions sociales, politiques, voire ethniques, de la société française. Autant de "quartiers sensibles" pour lesquels rien n'indique, malheureusement, une sortie rapide du marasme.
 
Mais cette crise des banlieues en masque une autre : celle qui se prépare, en silence, dans la "grande banlieue" pavillonnaire, au milieu des champs, dans les lotissements "low cost" qui ont poussé comme des champignons à distance des grandes agglomérations. Avec la hausse de l'immobilier, ces espaces, qui illustrent la tendance historique à l'"étalement urbain", ont servi de refuge aux classes populaires et moyennes soucieuses d'accéder à la propriété individuelle. La conjonction des crises pétrolière et immobilière laisse craindre une profonde fragilisation de ces territoires.
 
1) Les gains réalisés sur le prix du foncier, donc de l'immobilier, risquent de disparaître à cause de l'explosion des coûts de transport dans des territoires où le recours à la voiture est indispensable. D'où des difficultés économiques évidentes pour les familles.
 
2) Dans le contexte actuel, ces territoires perdent ainsi une bonne part de leur attractivité, ce qui les place en première ligne face à une éventuelle baisse de l'immobilier. D'où un risque de diminution amplifiée des prix.
 
3) Comme ils sont endettés sur une longue durée (vingt-cinq ou trente ans), ces ménages remboursent essentiellement, les premières années, les intérêts de l'emprunt et seulement une part réduite du capital. D'où une fragilité exacerbée face à l'évolution du marché immobilier.
 
Ce dernier aspect est une véritable bombe à retardement dans l'hypothèse d'une baisse significative de l'immobilier. Soit parce que ces familles pourraient être amenées à revendre leur bien à perte, avec des conséquences néfastes en termes d'endettement. Soit parce qu'elles subiraient une forme d'"assignation à résidence" : le temps de rembourser une partie suffisante du capital ou d'espérer une remontée de l'immobilier, elles se verraient interdire tout projet de mobilité.
 
Le piège se referme donc sur ces catégories sociales, engluées dans leur parcours résidentiel, ramenées à ce qui définit le mieux les classes populaires (l'absence de choix) et les classes moyennes (la peur de la relégation dans la strate sociale inférieure). On peut certes se rassurer en estimant que les effets de cette crise des banlieues lointaines seront probablement moins spectaculaires que dans les "grands ensembles", où les tensions sociales se télescopent avec les problèmes d'éducation, d'immigration et de jeunesse. Pas de voitures brûlées, donc. Ni d'épisodes de violences collectives.
 
La colère risque plutôt de trouver un débouché électoral. Car il est un enseignement du séisme du premier tour de la présidentielle de 2002 sans doute oublié trop rapidement. Dans leur analyse sur le vote Le Pen, des chercheurs, comme Jérôme Fourquet ou Hervé Le Bras, avaient mis en évidence l'importance des zones périurbaines dans la progression du Front national. Lequel avait obtenu d'excellents résultats dans les territoires compris entre 20 et 50 km des centres-villes. Une population que Nicolas Sarkozy avait réussi à arracher au vote protestataire en 2007. Une population qui pourrait être tentée d'exprimer à nouveau, sous une forme ou sous une autre, son ressentiment face à l'effritement de ses rêves de propriétaire et à l'impuissance du politique. Rendez-vous dès 2009 avec les élections européennes...

 
ah oui les chinois ! on les avait oublié eux, apres les jeux de Pekin, ils vont devenir multi-millionnaires et investir en France. Surtout avec les relations tres "amicales" entre Paris et Pekin    
Des discours comme ca, ca amuse toujours.