Reprise du message précédent :

Ben il y en a il y a une ligne tgv qui est en discussion depuis au moins 20 ans.
Problème c'est horriblement cher de faire au plus vite (je crois que le chemin le plus rapide coupait dans l'arrière pays varois et était quasi tout en tunnel) et il y a des pressions notamment de la métropole toulonnaise pour avoir aussi une desserte sauf que du coup ça prend beaucoup plus de temps et donc c'est moins intéressant (et c'est pas simple car la ligne passe sur le bord de mer).
Je crois que les politiques ont transigé et décidé de favoriser les trains du quotidien...

Regarde la carte de France...

Par Lyon
On a bien relié Paris à Londres, avec des gens comme toi on aurait même pas essayé  
En vrai j'en sais rien, et je m'en moque hein, je dis juste que les autres métropoles sont souvent mieux reliées en train. Moi je prends l'avion...

Les gros chantiers comme ça c'est so 20ème siècle, on n'en verra plus de notre vivant

Perso je m'en fous pas mal, je voyage en bagnole .
Après y a l'Italie assez accessible y compris grandes villes (Turin 3h, Milan 3h30, Gênes 2h30...)

 
Les résidents monégasques sont plus avions que trains

Si tu vas à Gênes, pousse jusqu'à Florence, c'est autrement plus intéressant

Je connais bien oui on a fait plusieurs tours en Italie vu que ça fait plus de 10 ans qu'on passe sur Nice pour les vacances

Pourquoi "au pire"

Immo US mais une tendance intéressante : l’exode citadin est bien réel. Je pensais qu’il y avait eu un balancier mais pas jusqu’à revenir au niveau pre Covid.  
 
Je me demande ce que ca donnerait en France.  
 
https://x.com/paulg/status/16905623 [...] 8-tYczTQrQ

 Y a pas de vent à Nice.

Euh non, le littoral est dégueulasse et complètement bétonné et c'est pas de la mauvaise foi. Alors oui le cadre naturel est top, mais c'est massacré par le bâti.
En revanche l'arrière pays est sympa.

https://privatebank.jpmorgan.com/gl [...] tin-effect
 
Papier macro économique de Cembalest chez JPM qui est une référence.  
 
Interessant selon moi de noter qu'aux US, plus personne ne veut vendre étant donné qu'il faudrait se refinancer à 7.5% à 30 ans, les rares personnes qui veulent acheter dans le marché actuel sont cash-rich ou avec des moyens suffisants pour se financer dans le marché actuel... donc les prix se maintiennent ou tout du moins demeurent resilients. Pendant combien de temps est évidemment la question.

 
C'était ma thèse dès que les taux ont monté    
Blocage du marché avec réduction dramatique de l'offre, compensant la réduction de la demande plus ou moins. Impact dramatique sur les industries liées au volume de transaction mais impact relativement mesuré sur les prix.
 
Certains ici pensent (pensaient ?) que 99% des ventes étaient des ventes forcées et que les prix allaient s'ajuster automatiquement 1:1 vs. réduction capacité d'endettement.

 
 
Intéressant , est ce que cela va s'appliquer à la France sur le littoral?
Est ce que les acheteurs ne devraient pas attendre la baisse ?
 
 
J'aimerais bien savoir des "experts" quel prêt prendre et s'autoriser à quel pourcentage d endettement ?
25% sur 15 ans avec 6 mois de cash prévoyance (20k) semble un minimum . Vos opinions ?

Oui j'ai débunké tout de suite l'ajustement 1:1 avec la capacité d'endettement car la portion des transactions avec credit est relativement modeste à l'échelle du marché.
 
En revanche si les taux demeurent à ce niveau pendant 2-3 ans évidemment qu'on commencera à voir des ventes forcées et des prix qui s'ajustent plus vite. On est dans une période de suspension au dessus du vide malgré tout, un peu comme dans Tex Avery avec le coyote qui court au dela de la falaise
 
La question est de savoir si finalement un matelas va être placé sous ses jambes assez vite pour éviter la chute ; ce coussin serait une rebaisse des taux et/ou mesures fiscales diverses. Nous verrons bien.
 
L'anticipation des taux ECB baisse rapidement actuellement malgré des signes de leger rebond de l'inflation en fin d'année en raison de l'energie. Je pense que le pic des taux 20/25 ans pour l'immobilier en France va être au printemps prochain, avant de mollement redescendre courant 24 et descendre plus vite en 25. Sans revenir non plus à 1%, je pense qu'on sera à 2/2.5% pour du 25 ans en 2025 typiquement

 
Oui 20k/6 mois me semble le minimum de coussin à conserver post achat et post travaux, sachant que travaux et ameublement te couteront toujours plus chers que prévu. Cela occasionne toujours un peu de stress de devoir piocher dans ses dernieres reserves à ce moment la.
 
Dans le contexte des taux actuels, selon ce que tu parviens à obtenir, un bon apport est conseillé selon moi. Il est rare de voir des gens épargnés fortement en actions, fort budget de risque, qui ont veritablement une esperance de performance d'épargne nette d'impot supérieur aux couts du crédit/assurance actuellement. De façon générale l'épargne nette d'impot rapporte moins que le cout du crédit donc ne pas hésiter à augmenter l'apport significativement selon moi.

https://econostrum.info/immobilier- [...] ix-hausse/
 
Les prix en hausse

Qui pensait ça ?
Pour l'instant on voit exactement la même chose qu'en 2009/2010 quand le marché s'est bloqué suite à la crise financière.

Source sur la proportion modeste d'achat avec crédit...

 
Objectivement cette observation Guy Hoquet n'a pas beaucoup de valeur : ce réseau d'agence est historiquement spécialisé en RS dans des coins touristiques, depuis ils sont nationaux mais je ne serais pas surpris que leur indice soit biaisé en faveur des RS qui resistent très bien actuellement effectivement. Ca baisse dans le centre ville et la périphérie des grandes villes objectivement, pas beaucoup mais ça baisse.
 
Après oui, je ne peux pas dire que ça ne souligne pas ma thèse qui est que l'ajustement va se faire en grande partie par le taux% de proprietaires mais je nuance cet article quand même. Par ailleurs, Michel M*uillart est un expert qui raconte beaucoup beaucoup de sornettes au fil des années, le voir cité dans l'article ne me rassure aucunement.

 
My 2 cents: tant que la population continue d’augmenter, peut de risque que ça baisse fortement. Je vois plutôt une éventuelle baisse des prix qd les cohortes de boomers multi propriétaires vont mourrir en masse provoquant un afflux de bien de bonne taille que la pop salariée ne pourra se payer au prix actuel. Mais bien sûr ça reste du  

Y a pas que l'augmentation de la population, y a aussi l'augmentation des divorces qui cause pas mal de besoin en immo

 
Une bonne partie des boomers approche les 80 ans et de ce que je peux voir autour de moi, les apparts/maisons de ces gens sont donnés aux enfants qui les utilise comme RS ou garde comme bien locatifs. Concentrant encore davantage la proprieté immobiliere dans moins de mains en France et donc abaissant le % de proprietaires en France. Mais aucunement un raz de marée de vente à l'issue de leur succession, je peux me tromper.

Sans compter les biens de boomers situés "à la campagne" dont personne ne veut car loin de tout et conservés dans leur jus.
Il faut cesser de croire que les boomers habitent majoritairement des F5 dans le VIe.

Nos parents avec madame sont dans la tranche 70/80, et tout leur immo est placé en loc aujourd'hui.
Très clairement le jour où ils partent tout restera en loc, aucune raison de vendre (à part peut-être dans mon cas à cause de la SCI familale à 50/50 avec ma soeur, à voir ..)

 
Il y a de tout oui.
 
Mais en l'occurrence, autour de moi parmi mes amis d'école d'ingénieur groupe C, les parents boomers ont :
 
1/ Un appartement dans une ville moyenne de province, typiquement Toulouse, Bordeaux, Nantes, Biarritz, Perpignan, etc...
 
ET
 
2/ Un appartement ou une maison RS en bord de plage à Sète, à Hossegor, à La Rochelle, à Hyeres, etc...  
 
Voila le schema que j'ai 5-6x autour de moi, anecdotique je sais bien.
 
2 ou 3 enfants.
 
Conclusion les parents boomers vivent évidemment dans l'appartement, iront peut être en maison de retraite et le bien sera loué, il a déja été donné via SCI de leur vivant ce qui enlève beaucoup l'envie de le vendre car bien ficelé fiscalement parlant, pas de souci à le garder entre freres/soeurs.
La RS est utilisée par les enfants qui eux mêmes ont maintenant des enfants, aucune envie de la vendre.

+1.

 
Nos messages se sont croisés mais tu es une parfaite illustration de ce que je décris oui.

C'est marrant les exemples perso.  
Les boomer de ma famille sont quasi tous à la campagne.
Après peut-etre qu'en approchant les 80 ans ils vont vouloir revenir en ville en appart pour avoir plus de services mais je n'y croit pas beaucoup.

C’est pas cher Dreux ..
https://www.espaces-atypiques.com/v [...] -00355eao/
Bien a localisation idéale.  
 
Baraque sympa pour faire du airbnb mais je doute de la demande. Intérieur magnifique aussi.  
https://www.espaces-atypiques.com/v [...] -00291eao/
 
Non seulement la maison est surprenante mais elle est située sur un aérodrome… ?!
https://www.espaces-atypiques.com/v [...] -00383eao/

 
Oui beaucoup de biens sans intérêt dans les patrimoines des boomers, ni des RS sympa ni des appartements de centre ville louables : bilan les coins peu attractifs resteront peu attractifs pour l'immobilier, rien de nouveau sous le soleil... on se doute bien que l'axe Castres-Rodez ne sera pas un eldorado immobilier en 2030, non ?

Tes boomers ont tous un seul enfant ? C'est inhabituel...
Sinon pour l'instant peu de cas concrets autours de moi mais j'ai du mal a croire que beaucoup de gens puissent garder les biens familiaux.
On en parlait avec mes parents il y a une semaine, leurs amis aimeraient que le bien familial reste mais ça semble très peu probable vu les coûts associés.

Pour prendre mon cas personnel, on ne pourra pas garder la maison de mes parents (bon ils parlent de vendre pour aller en appartement de tout façon) et elle vaut trop chère pour être facilement démembrée.
Ma femme par contre est fille unique et a déjà la nue propriété de la résidence principale de ses parents qu'elle vendra ou plus improbable louera, leur RS (un petit 2 pièces) est située près de chez nous et j'imagine que si elle en hérite elle louera.

On verra bien, à mon sens dans les fratries, encore plus dans celles recomposées y en aura tjrs un qui fera chier les autres pour vendre au moment de l’héritage.
Et puis il faut avoir le pognon pour payer l’héritage. Bon on verra bien    

 
Non 2/3 enfants typiquement.  
 
Dans le sud est les maisons valent vite des fortunes, la effectivement les exemples que j'ai ce sont principalement des appart RS en bord de mer, pas bien chers en charges. Ou des maisons dans le sud ouest, que les enfants visiblement sont capables de tenir. Mais ils vendront peut être ensuite.

 
Comment le marché a réagi en 2009 ? Marché bloqué + légère baisse et ensuite tout repars à la hausse avec la chute des taux ?

Assez d'accord avec ça.

Voilà.

A 2/3 faut quand même bien s'entendre ou qu'un ait les moyens de racheter.

 
En 2010 les taux étaient retombés vers 3.5, et limmo redecollait.