Reprise du message précédent :

 
Globalement, il ne faut pas compter sur la hausse des salaires, sachant que tu as une bonne partie des actifs dont le revenu est basé sur le point d'indice de la fonction publique (donc les fonctionnaires, les assimilés-, les contractuels de la FP... et ses retraités).
 
Or, sauf ceux en bas de l'échelle qui suivent le niveau SMIC et profitent donc (mais pas le marché qui va t'intéresser), les autres auront quasiment que dalle entre les annonces de juillet et les mesures annoncées en janvier prochain (sauf 2-3 exceptions avec une prime en one shot de quelques centaines d'euros).
 
C'est pas les autres qui vont pouvoir influencer le marché global, sachant qu'en plus, les banques sont frileuses si t'es pas en CDI...

Elle est déjà en cours.

 
La fonction publique (et assimilés) ce n'est guère plus de 20% des actifs quand-même.

 
C'est très timide, sauf là où ça a flambé sans raison.  
 
Globalement, même si ça a baissé, on est pas revenu aux prix de 2018

 
 
J'ai le même ressenti que toi, les salaires dans mon entourage évoluent moins que l'inflation, mais plusieurs articles de presse récents disent le contraire :  
"Au total, la hausse globale des salaires atteindrait donc sur l’année 5,5 %, estime la Banque de France, soit quasiment autant que l’inflation."
 
https://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html

 
20 % des actifs, 8 % de la population totale d'après les chiffres.  
 
En vrai c'est énorme si tu considères les actifs solvables (dans le sens "qui peuvent emprunter" ). Car la population dite active comprend les étudiants qui ont des jobs alimentaires (ou autres...), les chômeurs : la banque va rien leur prêter...
 
Par ailleurs, il me semble que le chiffre que tu cites utilise la définition d'actif au sens "qui travaille ou cherche activement un emploi" et non d'actif au sens "en âge de travailler" (et qui comprend là tous les inactifs (sans emplois ne cherchant pas).

Je ne sais pas exactement, j'utilise les chiffres de 2022 publiés par la direction générale de l'administration et de la fonction publique : https://www.fonction-publique.gouv. [...] 22-web.pdf
 

 
C'est beaucoup certes mais pas sûr que ce soit suffisant pour mener une tendance nationale généralisée.

 
En fait, ce qui biaisent les stats, c'est le SMIC qui a fortement évolué (en pourcentage...). Au 1er mai 2022, 1645.58. Au 1er mai 2023, 1747.2. -> +6.17 % . Ca gonfle les stats...
 
A noter que dans la FP, tu as de nombreuses activités sous-traitées, avec des payes qui doivent être proches du SMIC (cantines, ménage, entretien des bâtiments par ex). En plus des 5.6 M cités par Shaad...
 
Parmi ceux qui étaient à 1800 € par mois, beaucoup ont du le rester.

1) les fonx’ ce n’est que 20-30% des actifs comme dit plus haut donc ne pas généraliser (et au passage, ils ont déjà leur job secure à vie, pas anormal que leur dynamique salariale soit plus molle que dans le privé)
 
2) pour la majorité de l’élite HFR   , on est sur des segments de marchés / zones où la compétition est davantage issue du privé / professions libérales que de fonx’ ou d’étudiants insolvables - et ce sont bien ceux là qui peuvent bénéficier d’augmentations de salaires / revenus significatives
 
 

Tu oublies que ces 20 % ne sont pas forcément célibataires ou mariés entre eux. Ca impacte en réalité pas mal de ménages, dans la mesure où si l'un gagne 4 K "en moyenne" en étant auto-entrepreneur, que l'autre en gagne 2 en étant fonctionnaire, c'est ce dernier qui rassurera le banquier...
 
Certes peu sur HFR et son élite où les seuls concernés seraient les médecins qui s'enticheraient d'une infirmière ou de la chirurgienne qui serait séduite par les muscles du bancardier...
 
Et toujours voir le ruissellement... S'il peut économiser plus, le fonx' pourra donner plus de cerises à sa descendance, qui pourra payer plus cher son appart !  
 
Le soucis c'est que nous n'avons aucune étude fiable, totalement documentée sur le sujet et qui commencerait par définir les mots étudiants, actifs, inactifs et retraités, en donnant leur nombre.
 
Et pour notre "soucis" ici, on ne sait pas combien ils sont à n'avoir aucune envie de quitter leur HLM ou logement de fonction...

Les fonctionnaires qui achètent sur des marchés comme Paris sont plutôt issus de Ministères ou assimilés (Sénat, Assemblée Nationale,..), qui augmentent les salaires en augmentant plutôt l’IFSE (des hausses équivalentes à 5-10% du salaire global) plutôt qu’en comptant sur les hausses ridicules de point d’indice. Mais ils communiquent rarement sur ces hausses

Les autres fonctionnaires ou les catégories inférieures (B ou C) vont plutôt en HLM ou en logement social réservé (plusieurs ministères avaient encore leur propre parc il y a peu, mais je crois que ça devait être mutualisé).

 
 
Sauf que le marché immo s'en branle un peu des gugusses de HFR    

 
je ne pensais pas à Paris IM, même s'il est vrai qu'il y en a un certain nombre, rien que par la population de la région vs le reste de la France.
 
Mais si tu sors du périph, il est tout à fait possible pour un couple d'enseignants d'acheter un bien entre l'A86 et l'A104 (pour cibler large).
 
Car en étant logé "à pas cher mais faut parfois voir où pendant 10 ans", ils peuvent avoir un apport sympa en plus. + #cerises

Du coup pour vérifier la tendance
la base : https://www.meilleursagents.com/pri [...] mar-26200/ avec https://www.journaldunet.com/busine [...] 0par%20an.
les annonces wtf :
https://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] 615409.htm
https://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] 334261.htm
https://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] 738202.htm
https://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] 562235.htm
https://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] 356072.htm

Ne pas monter au moins de l'inflation, c'est déjà une baisse de prix en soit  
Et si on prend le -x% de baisse de prix constaté, même si encore timide, le delta commence déjà faire beaucoup par rapport à la performance que ça aurait du faire pour suivre l'inflation  

 
 
l'immo c'est rarement très rapide pour s'ajuster à la baisse.

Par contre ça s'ajuste vite à la hausse

 
Certes, mais combien de personnes raisonnent comme ça ? Tu en as qui raisonnent encore en FRF.

 
 
c'est très bien de raisonner en FRF

 
Je ne vois pas trop ce que ça a de WTF tout ça.    
Tu as des biens ayant chacun une ou souvent plusieurs caractéristiques clairement au-dessus de la moyenne donc je ne vois pas le soucis à ce qu'ils soient au-dessus de la moyenne, voire bien au-dessus. Quant aux revenus, pareil, ce n'est pas parce que la moyenne est à 2K€ qu'il n'y a des profils à 10K€ comme un peu partout.
 
Tu penses que rien de tout ça ne peut partir à ce prix ou presque ?
 
Une collègue de ma femme a acheté l'été dernier à Montélimar une maison entre 400 et 500K€ justement. Je n'en sais pas beaucoup plus mais on doit normalement y passer pendant le mois d'août.

Y-a-t-î d’ailleurs ici des gens déjà heureux que l’inflation se maintienne car ils en bénéficient via des augmentations de salaires rendant leur mensualité plus faible en proportion ?

 
Faut vivre au Luxembourg pour ca

 
J'ai pris les premières annonces avec juste le filtre d'une surface habitable entre 90 et 110m2. ( c'est pour faire plaisir a btb )
Il y a de mémoire au moins deux annonces où il y a une baisse du prix déjà.
Et sur les même zone de prix avec beaucoup plus de surface ( j'ai pris la première au hasard ) => https://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] 579776.htm
Tu tombes déjà à 2600€/m2...Et ca ne se vend toujours pas
 

 
Sur du 4000€/m2 clairement ca ne partira pas.
Cette maison ca fait des mois et des mois qu'elle est en vente par exemple :  
https://www.seloger.com/annonces/ac [...] ,4&places=[{%22inseeCodes%22:[260198]}]&price=NaN/500000&surface=180/NaN&sort=d_px&mandatorycommodities=0&enterprise=0&qsVersion=1.0&m=search_to_detail&lv=S
 

 
J'ai un doute que le bien fasse juste 100m2

 
 
Non, car ca tombe justement pendant le gel de loyer pour mon locataire

Je pense que c’est trop tôt pour tirer ce genre de conclusion, mais globalement les « gagnants » aujourd’hui sont les proprios qui sont dans un logement correspondant à leur style de vie / structure familiale sans volonté de déménager d’ici 10 ans : pas de location avec des loyers qui vont augmenter, pas besoin de reprendre un crédit avec un taux qui aura fait +300% etc.  
 
Perso achat en 2021 avec du 0,79% sur 25 ans : a mensualité équivalente sur 10 ans je capitaliserai moitié moins qu’avec un prêt à 3,8%. Calcule rapide : je suis « protégé  » d’une baisse de 15% de la valeur de mon bien, bien plus si l’inflation se maintien à niveau élevé des années et que l’immo prends la même direction.

 
Le soucis, c'est que pour ce genre de bien, tu as la valeur de la maison et celui de la réno à prévoir.  
 
Et ce poste a fortement augmenté. Une fois rénovée, elle va revenir à combien à l'acheteur ?
 
Donc même si le vendeur ne récupère pas autant qu'espéré, l'acheteur va casquer.  
 
Au hasard sur les photos :
- piscine enterrée mais en "souple" : ça fait cheap,
- fenêtre avec entourage bois et vu leur forme et les poignées, même si doubles vitrages, ils sont vieux,
- état de certaines pièces non rénovées,  
- pas de photo de la chaudière mais c'est un chauffage central... sans doute au fioul (mais je n'en suis pas certain vu la qualité de l'annonce qui ne dit pas comme les photos,genre "pas de cuisine" coché)
- plafonds à refaire,  
- la toiture/isolation doit dater de la construction

wut?

bonjour question achat / loc :
 
j'ai 43 ans et je loue actuellement un maison en HLM très bien placée par rapport aux écoles, à mon travail et aux TEC, pour 650€ par mois (les prix du marché c'est plutot 1300€ pour ce genre de taille).
 
Se pose de temps en temps la question de l'achat mais la moindre maison c'est 300-350 000€ donc des mensualités de 1300-1400€ avec qd même de l'apport.... Bref, c'est bien plus cher.
 
Je me disais, si je mets mettons 400€ de côté par mois pedant 20 ans, ça fait 96000€. donc si ma compagne fait pareil, ça ferait ~200 000€.
Et du coup ça permettrait d'acheter quasi cash une fois à la retraite un bien qui corresponde à nos besoins à ce moment là...  
 
Bien sur, incapable de dire comment sera le marché d'ici 20 ans...

 
sur une des photo de son lien, tu vois la terrasse en bois et en contrebas la piscine et son armature...

Heu non

edit: ha j'étais resté sur son 1er post . Oui ben justement c'est de loin la moins chère.

 
il faut une boule de cristal. L'an dernier, je t'aurais dit reste en hlm et attends une baisse de prix pour faire du locatif.  
 
sauf que j'entends des bruits disant qu'ils veulent forcer ceux qui dépassent le plafond à quitter leur HLM, et en encaissant des loyers tu dépasserais le plafond

 
Malheureusement ton raisonnement est très bancal.
Impossible de dire quels seront les prix dans 20 ans mais il y a de très fortes chances que ça soit de bien plus que 300k. Considère que sur le LT l'immobilier va monter de quelques % par an en moyenne. Dans ton coin, ça a été plus ces dernières années car c'est attractif. Pour info, 4% de hausse par an sur 20 ans, ça fait passer de 300k à 657k.
 
Si c'est légal, ce que je ferais à ta place est de garder ton HLM si t'en es content et de faire un investissement immobilier dans la zone où tu souhaites acheter pour être exposé à l'évolution du prix, épargner, etc.
A étudier

 
oh ben mince, on doit faire déja partie des rares à payer 650€... j'en vois un paquet au RSA qui doivent payer 3 cacahuètes  

 
En partant du principe que les prix restent stable (peu probable sur une telle durée), vous êtes short de 100k€-150k€. Difficile d'imaginer un tel levier à la retraite non ? Sauf si tu pars du principe que tu fais fructifier à LT sur les marchés financiers, et que les fonds dispo à la retraite soient 200k€ + les intérêts composés perçus sur la période.

 
 
 
Mouais... j'avoue que j'ai pas du tout confiance dans l'investissement locatif...

pour l'instant on a 100 000€ de côté, mais les biens que je vois passer qui font une mensualité de 1300-1400€ franchement.... là on est dans du neuf, bien isolé, agréable l'hiver à 19°...
 
ça ferait donc 100 000 actuellement + 200 000 mis de côté d'ici là... je me dis qu'on peut même à ce moment là décider d'habiter plus loin car plus besoin de la proximité des écoles/boulot...

 
Normal. Tu prévois le passage à une PAC si grosse panne de chaudière (20 K), le changement des portes/fenêtres (30/35 K), les pièces à rénover (20 K), celles à rajeunir (15 K).
 
Vu le DPE, pas d'isolation des combles et charpente/toiture à voir (rien que pour démousser/repeindre la sous-toiture t'es vite à 4 K)
 
Plus la vision de la piscine "bof" (bon ça économise de la TF) et vu la petite photo du grand jardin, j'imagine qu'il n'est pas entretenu donc encore des dépenses à faire.
 
Au bas mot 100 K à vue de nez.

 
En fait le calcul est bon si tu investis le différentiel de cash à un yield supérieur à celui que serait ton investissement dans ta RP. Mais difficile de quantifier la qualité de vie d'être chez soi, d'avoir sa RP et d'être de moins en moins le locataire de sa banque

après oui si on fait le total mensuel, ça ferait 650 de loyer, 400 de coté chacun, donc 1450€ au total de "budget habitation", on est presque sur les montants de mensualité d'achat...

Tu as déjà ces règles en IDF, +/- appliquées je pense. Te toucheraient elles si c'était étendu et appliqué ?  
 
Avec obligation de quitter le logement dans les 24 mois ou de voir le loyer appliqué correspondre au privé... (ce qui revient à te forcer la main)
 
https://www.service-public.fr/parti [...] its/F31601

 
   
 
Bah, 650 (loyer actuel) + (400*2) (épargne M + épargne Mme) = 1450€ /mois soit suffisant pour te payer la maison équivalente à celle que tu loues actuellement.  
Pour moi, il n'y aurait pas photo.