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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°68647194
Cassavetes​_J
Posté le 19-06-2023 à 13:25:39  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
- Autour des parcs / grands squares (Gardette, Trousseau, Ranelagh…)  
- Le long de contre-allées / promenades boisées (bas des champs, jardins de l’observatoire pres des jardins du Lux, champ de mars …)
- Certaines grandes avenues larges / boisees (avenue Foch…)
- Allées privées / ensemble avec parcs (vers l’avenue Matignon, vers rue de varenne, perpendiculaire avenue victor hugo… etc)
 
Tu peux utiliser google maps en vue satellite tu verras vite où sont les points de verdure et le type d’ immeubles environnants
 
Ce ne sont au dessus que quelques exemples, en explorant chacune des catégories citées, ca fait pas mal de possibilités tout de même

Message cité 1 fois
Message édité par Cassavetes_J le 19-06-2023 à 13:30:15
mood
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Posté le 19-06-2023 à 13:25:39  profilanswer
 

n°68647745
ver de vas​e
Posté le 19-06-2023 à 14:20:18  profilanswer
 


 
Les anciens hôtels particuliers convertis en immeuble d'habitation peuvent avoir des vues sur le jardin de l'hôtel. Ce ne seront pas des grands jardins cela dit.

n°68647749
liveandpla​y
Posté le 19-06-2023 à 14:20:40  profilanswer
 

Cassavetes_J a écrit :


 
- Autour des parcs / grands squares (Gardette, Trousseau, Ranelagh…)  
- Le long de contre-allées / promenades boisées (bas des champs, jardins de l’observatoire pres des jardins du Lux, champ de mars …)
- Certaines grandes avenues larges / boisees (avenue Foch…)
- Allées privées / ensemble avec parcs (vers l’avenue Matignon, vers rue de varenne, perpendiculaire avenue victor hugo… etc)
 
Tu peux utiliser google maps en vue satellite tu verras vite où sont les points de verdure et le type d’ immeubles environnants
 
Ce ne sont au dessus que quelques exemples, en explorant chacune des catégories citées, ca fait pas mal de possibilités tout de même


Oui au final il y en a quand même pas mal. Tu rajoutes entre 1k/m2 et 20k/m2 par rapport aux prix du quartier et c’est bon.


---------------
"This Is Hell" - Buffy Summers -
n°68647772
Profil sup​primé
Posté le 19-06-2023 à 14:22:59  answer
 

liveandplay a écrit :


Oui au final il y en a quand même pas mal. Tu rajoutes entre 1k/m2 et 20k/m2 par rapport aux prix du quartier et c’est bon.


 
Easy
 
non mais disons que j'avais plutôt en tête des jardins privés sur cour plutôt que des parcs

n°68647924
Cassavetes​_J
Posté le 19-06-2023 à 14:39:13  profilanswer
 


 
Regarde "Cité de Varenne" par exemple. Je pense que ça correspond bien à ce que tu évoques.
 

n°68647936
bouhi93
Posté le 19-06-2023 à 14:40:47  profilanswer
 

ver de vase a écrit :

Les anciens hôtels particuliers convertis en immeuble d'habitation peuvent avoir des vues sur le jardin de l'hôtel. Ce ne seront pas des grands jardins cela dit.


 
Il y a hotel particulier et hotel particulier. Dans le Marais, tu en as des sympas.  
 
Pas très loin, et même si ça manque cruellement de verdure, tu as ces passages calmes aussi
 
https://www.google.fr/maps/@48.8537 [...] ?entry=ttu

n°68648124
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 19-06-2023 à 14:59:33  profilanswer
 

Cassavetes_J a écrit :


 
 
 Et ton m€ de « dans 30 ans » ne te permettra pas d’acheter + que tes 550k€ aujourd’hui car tout aura aussi augmenté
 
Prendre en compte l’inflation pour l’immo mais pas pour le reste, c’est vraiment se fourvoyer


 
 
Vu ta réponse je doute que tu ai compris ce que j'ai écris :O


Message édité par StanCW le 19-06-2023 à 15:32:11

---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°68648285
bouhi93
Posté le 19-06-2023 à 15:17:04  profilanswer
 

tellement d'inconnues à échéance 30 ans...
 
Quand tu regardes le traitement fiscal des RS, tu te dis qu'à ce rythme, dans 30 ans, ça ne concernera quasiment plus personne.
 
Tu imagines le retraité qui a sa RP et une RS dans une zone touristique, si le loyer fictif est mis en oeuvre ? Parmi ceux qui l'ont eu par héritage, rares sont ceux qui pourront garder (sauf à "compenser" avec du RB&B
 
"bonjour M'sieur Dame, alors, en plus de votre retraite, voici le revenu fictif de votre RP en bousie, 700 € par mois plus 1300 pour votre appart à la Baule, ça fait 2000 mensuel, on vous ajoute 24 K de revenus. Du coup vous êtes imposables, plus de réduc SNCF, plus de ci, plus de ça. Bonne journée !"

n°68648305
thoulisse_​bernard
Climatonégationniste
Posté le 19-06-2023 à 15:19:26  profilanswer
 

Cheh

n°68648434
babaz2
Posté le 19-06-2023 à 15:33:44  profilanswer
 

https://twitter.com/jacquesbaudrier [...] 9346362368
 
Les commentaires, on croirait lire HFR immo

mood
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Posté le 19-06-2023 à 15:33:44  profilanswer
 

n°68648438
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 19-06-2023 à 15:34:20  profilanswer
 

bouhi93 a écrit :

tellement d'inconnues à échéance 30 ans...
 
Quand tu regardes le traitement fiscal des RS, tu te dis qu'à ce rythme, dans 30 ans, ça ne concernera quasiment plus personne.
 
Tu imagines le retraité qui a sa RP et une RS dans une zone touristique, si le loyer fictif est mis en oeuvre ? Parmi ceux qui l'ont eu par héritage, rares sont ceux qui pourront garder (sauf à "compenser" avec du RB&B
 
"bonjour M'sieur Dame, alors, en plus de votre retraite, voici le revenu fictif de votre RP en bousie, 700 € par mois plus 1300 pour votre appart à la Baule, ça fait 2000 mensuel, on vous ajoute 24 K de revenus. Du coup vous êtes imposables, plus de réduc SNCF, plus de ci, plus de ça. Bonne journée !"


 
Completement !
 
c'est pour ça que quand on achète un bien, c'est d'abord pour se loger, ensuite si c'est un investissement ben il faut s'attendre à pouvoir perdre  [:zedlefou:1] , les 25 dernières années ne nous y ont pas habitué mais la routourne peut tourner.
 
=> si c'est ta RP "définitive" => rien à carrer, sinon  [:skylvind:8]

Message cité 2 fois
Message édité par StanCW le 19-06-2023 à 15:34:41

---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°68648448
fazero
Salut c'est Ralph
Posté le 19-06-2023 à 15:35:35  profilanswer
 

30 ans c'est demain,certains proposent de passer à 50 ans:
Le vice-président de la Région Île-de-France : « Je plaide pour un emprunt immobilier sur 50 ou 60 ans »


---------------
Agent immobilier sur Paris 16
n°68648600
chienBlanc
Posté le 19-06-2023 à 15:54:23  profilanswer
 


Quelle bande d'incompétents tous ces politiques.


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°68648603
kolian
Posté le 19-06-2023 à 15:54:38  profilanswer
 

StanCW a écrit :


 
Completement !
 
c'est pour ça que quand on achète un bien, c'est d'abord pour se loger, ensuite si c'est un investissement ben il faut s'attendre à pouvoir perdre  [:zedlefou:1] , les 25 dernières années ne nous y ont pas habitué mais la routourne peut tourner.
 
=> si c'est ta RP "définitive" => rien à carrer, sinon  [:skylvind:8]


 
 
Cela dit, investissement dans du logement c'est un non sens de mon point de vue :o


---------------

n°68648606
kolian
Posté le 19-06-2023 à 15:55:20  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Quelle bande d'incompétents tous ces politiques.


 
 
Bah si ils étaient compétent ils ne seraient pas en politique :o


---------------

n°68648617
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 19-06-2023 à 15:56:33  profilanswer
 

kolian a écrit :


 
 
Bah si ils étaient compétent ils ne seraient pas en politique :o


 
Comme, à juste titre, on me prend pour un crétin,
Comme on m'a barré la carrière de mannequin,
Comme je n'ai pas été élu roi du Mambo,
Et que devenir chanteur est au-dessus de mon niveau,
Comme je suis fauché, malhonnête et fainéant,
Il me faut un métier lucratif et reposant.
Autrement dit, avec toutes ces qualités là,
Je suis destiné à devenir homme d'état


---------------
Ma chaîne YouTube d'écrivain qui déchire son père en pointillés - Ma page d'écrivain qui déchire sa mère en diagonale
n°68648766
bouhi93
Posté le 19-06-2023 à 16:18:42  profilanswer
 

StanCW a écrit :

Completement !
 
c'est pour ça que quand on achète un bien, c'est d'abord pour se loger, ensuite si c'est un investissement ben il faut s'attendre à pouvoir perdre  [:zedlefou:1] , les 25 dernières années ne nous y ont pas habitué mais la routourne peut tourner.
 
=> si c'est ta RP "définitive" => rien à carrer, sinon  [:skylvind:8]


 
Perso, on a acheté parce que :
 
- pas d'offre de maison en location par chez nous,
 
- envie d'être chez nous (donc redéco en profondeur - cuisine, sbd, murs, ...) donc gggrrrrrooooossss frais d'entrée dans le logement. Mais vraiment gros (avantage de partir des murs "nus" ),
 
- aucune garantie de pouvoir rester le temps que l'on veut, on est pas en Allemagne, il est facile pour un proprio de récupérer son logement.
 
On a aussi pu emprunter sur une "courte" période car ce n'est pas notre premier achat, on a pas commencé par un palace et on ne l'a pas encore. Finalement, payer un loyer ou rembourser l'emprunt, à la fin du crédit et même si la valeur du bien a diminué de 50 %, ça aura eu un coût quasiment nul et on se sera senti chez nous pendant 15 ans.
 
Au dela de 15 ans, aucune information sur la fiscalité, sur le coût de l'énergie de notre DPE C ou D... et aucune idée de nos revenus (notre travail/savoir sera t-il encore monnayable ?)
 
Bref, ça en fait des questions.  
 
Pour le moment, le crédit sera remboursé avant la retraite, le produit de la vente permettra d'aller se réinstaller ailleurs
 

kolian a écrit :

Cela dit, investissement dans du logement c'est un non sens de mon point de vue :o


 
Pourquoi ? dans pas mal de zones, ça revient moins cher d'être proprio que de louer, sauf si c'est l'Etat qui paye le loyer

Message cité 1 fois
Message édité par bouhi93 le 19-06-2023 à 16:19:47
n°68648776
Gnarfou
Gnarf pour les intimes
Posté le 19-06-2023 à 16:19:59  profilanswer
 

Logicsystem360 a écrit :

J'avais lu que la BCE faisait en sorte de créer une inflation à 1%, je suis pas du tout calé en finance mais pourquoi une inflation à 1% est-elle une bonne idée plutot que de garer une monnaie qui garde la même valeur dans le temps (hors crise etc) ? :??:  
 
Avec une inflation, c'est extrêment pénible de comparer des tarifs à des dates différentes, je comprends pas pourquoi on peut trouver cela sain


Très bon article sur le sujet (j'arrive un peu tard) :
 
https://www.lemonde.fr/idees/articl [...] _3232.html
 
Dans un système où l’épargne est possible, l’investissement est risqué mais sain : il essaie de créer plus de valeur ajoutée à partir d’un capital autrement improductif, mais il peut aussi conduire à la perte de celui-ci. S’il n’y a aucune opportunité intéressante, l’épargne demeure une alternative viable.
 
Autrement dit, on investit, mais pas dans n’importe quoi. Mais quand la monnaie perd perpétuellement de sa valeur, l’épargne est punie, et il ne reste que deux solutions économiquement viables : consommer immédiatement ou investir, c’est-à-dire laisser quelqu’un dépenser à notre place, et espérer « battre » l’inflation.
 
Dans un système où l’épargne est sanctionnée, et l’argent magique la norme, l’investissement devient de plus en plus souvent une fuite en avant. Aucun responsable politique ne souhaitant prendre la responsabilité de destructions d’emplois, les activités improductives ne sont pas nettoyées, et leurs pertes sont socialisées.

 
Pas d'inflation, stagnation. Et qui perd ? Le système bancaire. Le lambda peut se passer d'inflation, si si. Les banques non car elles gagnent leur argent dessus, donc elles poussent à ça.


---------------
C'est curieux, chez les marins, ce besoin de faire des phrases.
n°68648802
Theomede
De gauche radicale
Posté le 19-06-2023 à 16:22:30  profilanswer
 


 [:pascom:9]  


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°68648816
Lagoon57
Posté le 19-06-2023 à 16:23:30  profilanswer
 

Surtout avec des taux de 3-4% je suis pas sûr du gain énorme en capital emprunté en passant de 30 à 50 ans...

n°68648829
Theomede
De gauche radicale
Posté le 19-06-2023 à 16:24:26  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :

Surtout avec des taux de 3-4% je suis pas sûr du gain énorme en capital emprunté en passant de 30 à 50 ans...


Les chiffres ce sont pour les comptables.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°68648846
Naxos
\o/
Posté le 19-06-2023 à 16:25:55  profilanswer
 
n°68648852
Theomede
De gauche radicale
Posté le 19-06-2023 à 16:26:37  profilanswer
 

Naxos a écrit :


Les banques vont adorer :love:


Euh non non, vraiment pas :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°68648858
Naxos
\o/
Posté le 19-06-2023 à 16:27:14  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Euh non non, vraiment pas :o


Des intérêts monstrueux, des clients captifs...


---------------
[Folio Photos]
n°68648864
Theomede
De gauche radicale
Posté le 19-06-2023 à 16:27:59  profilanswer
 

Naxos a écrit :


Des intérêts monstrueux, des clients captifs...


C'pas ultra rentable l'immo, et sur une telle durée, v'là la gueule du calcul des provisions/exigences en fonds propres


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°68648894
bouhi93
Posté le 19-06-2023 à 16:30:44  profilanswer
 

Gnarfou a écrit :

...
Pas d'inflation, stagnation. Et qui perd ? Le système bancaire. Le lambda peut se passer d'inflation, si si. Les banques non car elles gagnent leur argent dessus, donc elles poussent à ça.


 
Les banques en perdent jamais...
 
Au dela des chiffres, il faut voir que sur ce sujet aussi, ils achètent la paix sociale.
 
Déjà qu'avec le DPE 2035, quand M et Mme MICHU vont vouloir vendre leur belle maison pour payer la maison de retraite, et qu'ils vont voir qu'elle vaut zéro sauf gros travaux (elle vaudra alors zéro+), ça risque de râler (eux et leurs enfants, qui vont devoir mettre la main à la poche ou se dévouer pour les garder)

n°68648900
Naxos
\o/
Posté le 19-06-2023 à 16:31:32  profilanswer
 

Theomede a écrit :


C'pas ultra rentable l'immo, et sur une telle durée, v'là la gueule du calcul des provisions/exigences en fonds propres


Pauvres banques  [:sisicaivrai]


---------------
[Folio Photos]
n°68648913
Theomede
De gauche radicale
Posté le 19-06-2023 à 16:32:57  profilanswer
 

Naxos a écrit :


Pauvres banques  [:sisicaivrai]


T'es pas sur Facebook frr, va falloir argumenter un minimum.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°68648951
Naxos
\o/
Posté le 19-06-2023 à 16:37:16  profilanswer
 

Theomede a écrit :


T'es pas sur Facebook frr, va falloir argumenter un minimum.


Un beau secteur où les bénéfices sont privatisés et les pertes collectivisées, avec l'Etat qui vole à son secours (les exemples ne manquent pas).
Ca ne peut pas couler, mais ça ne fait jamais assez de bénéfices.

Message cité 2 fois
Message édité par Naxos le 19-06-2023 à 16:37:52

---------------
[Folio Photos]
n°68648971
kolian
Posté le 19-06-2023 à 16:39:13  profilanswer
 

bouhi93 a écrit :


 
Pourquoi ? dans pas mal de zones, ça revient moins cher d'être proprio que de louer, sauf si c'est l'Etat qui paye le loyer


 
 
je fais la différence entre l'achat de sa RP et l'investissement dans du logement locatif ;)


---------------

n°68648979
Theomede
De gauche radicale
Posté le 19-06-2023 à 16:39:48  profilanswer
 

Naxos a écrit :


Un beau secteur où les bénéfices sont privatisés et les pertes collectivisées, avec l'Etat qui vole à son secours (les exemples ne manquent pas).
Ca ne peut pas couler, mais ça ne fait jamais assez de bénéfices.


Globalement, pré -covid, l'inquiétude du régulateur était plutôt sur le trop faible taux de marge des banques.
 
Quand aux crises passées, oui, c'était encore l'époque des boomers et de la gestion irrationnelle. Ça a bien changé.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°68648984
wintrow
Posté le 19-06-2023 à 16:40:15  profilanswer
 

J'aurais bien aimé un crédit in-fine à 0.79% à la place de mon crédit sur 25 ans, ça ne me couterait pas très cher.

n°68649015
Naxos
\o/
Posté le 19-06-2023 à 16:43:41  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Globalement, pré -covid, l'inquiétude du régulateur était plutôt sur le trop faible taux de marge des banques.
 
Quand aux crises passées, oui, c'était encore l'époque des boomers et de la gestion irrationnelle. Ça a bien changé.


Evidemment :D


---------------
[Folio Photos]
n°68649021
Profil sup​primé
Posté le 19-06-2023 à 16:44:51  answer
 

Theomede a écrit :


Globalement, pré -covid, l'inquiétude du régulateur était plutôt sur le trop faible taux de marge des banques.
 
Quand aux crises passées, oui, c'était encore l'époque des boomers et de la gestion irrationnelle. Ça a bien changé.


 
Maintenant on a théomède pour remettre de l'ordre dans tout ça
 
Interdit de critiquer les banques ici ! Ne reste plus qu'à filer droit !

n°68649054
bouhi93
Posté le 19-06-2023 à 16:48:08  profilanswer
 

kolian a écrit :

je fais la différence entre l'achat de sa RP et l'investissement dans du logement locatif ;)


 
Je sais, nous avons déjà eu cette discussion par le passé.
 
Autant en RP ou autre région chère et avec offre de biens locatifs conséquente, je suis d'accord avec toi, autant en bousie je ne le suis pas.  
 
Après, l'avenir va peut-être te donner entièrement raison (entre le loyer fictif, les obligations de mise aux normes avant de vendre...) mais pour le moment, non.  
 
Dans ma région d'origine, tu peux acheter un appart 60 K, quand le loyer serait à plus de 500 €. Sauf à être éligibles aux allocs, il n'y a pas de vrai intérêt (sauf de pouvoir déménager quand tu veux)
 
Au bout de 15 ans, tu n'as plus à décaisser que les charges. Tu me diras que 15 ans après, tu es encore dans ton vieil appartement alors qu'en étant locataire, tu pourrais déménager vers un immeuble plus récent...

n°68649242
Pzu
Posté le 19-06-2023 à 17:09:25  profilanswer
 

bouhi93 a écrit :

 

Je sais, nous avons déjà eu cette discussion par le passé.

 

Autant en RP ou autre région chère et avec offre de biens locatifs conséquente, je suis d'accord avec toi, autant en bousie je ne le suis pas.

 

Après, l'avenir va peut-être te donner entièrement raison (entre le loyer fictif, les obligations de mise aux normes avant de vendre...) mais pour le moment, non.

 

Dans ma région d'origine, tu peux acheter un appart 60 K, quand le loyer serait à plus de 500 €. Sauf à être éligibles aux allocs, il n'y a pas de vrai intérêt (sauf de pouvoir déménager quand tu veux)

 

Au bout de 15 ans, tu n'as plus à décaisser que les charges. Tu me diras que 15 ans après, tu es encore dans ton vieil appartement alors qu'en étant locataire, tu pourrais déménager vers un immeuble plus récent...

 

Ben le vrai problème à la base dans ce cas précis, c'est les allocs :o
Vu que le-dit loyer comprend son vrai prix, disons 300 balles, et en bonus les allocs, disons 200 balles, soit un superbe package à 500 balles qui dans une réalité normale ne devrait pas exister :o

 
Spoiler :

Je suis parfaitement conscient de la bête que je viens de libérer en tapant ces mots  [:raph0ux]   [:turbocat:1]

Message cité 1 fois
Message édité par Pzu le 19-06-2023 à 17:09:58
n°68649283
Cassavetes​_J
Posté le 19-06-2023 à 17:13:37  profilanswer
 

Theomede a écrit :


C'pas ultra rentable l'immo, et sur une telle durée, v'là la gueule du calcul des provisions/exigences en fonds propres


 
Pas forcément terrible / complexe pour les banques. Si je prends l'exemple de la Suisse :
 
- les apparts / maisons s'achêtent sur une période >80 ans avec des prêts par tranche renouvelables aux conditions de marchés tous les 5-10 ans
- Les banques exigent minimum 20% d'apport (ça pique vu les prix d'immo...) et une solvabilité avec mensualité du prêt qui doit restée < à 33% des revenus en considérant un taux de 5% (même si le taux réel du moment est 1% ou 2%)
- Cela signifie que sur une mensualité, le ratio typique est ~20% de remboursement de capital et ~80% d'intérêts
 
Au final, les banques ne se plaignent pas. Elles gagnent très bien leur vie. Et les gens rêvent toujours autant d'etre propriétaires.

Message cité 1 fois
Message édité par Cassavetes_J le 19-06-2023 à 17:14:26
n°68649316
Karma-desi​gn
Posté le 19-06-2023 à 17:17:23  profilanswer
 

Gnarfou a écrit :

Pas d'inflation, stagnation. Et qui perd ? Le système bancaire. Le lambda peut se passer d'inflation, si si. Les banques non car elles gagnent leur argent dessus, donc elles poussent à ça.

La théorie derrière les 2% d'inflation, c'est que pas d'inflation (ou de la déflation) incitent à repousser les dépenses (car chaque euro économisé vaudra plus dans le futur), ce qui ralentit la machine économique.


Message édité par Karma-design le 19-06-2023 à 17:18:04

---------------
Doing god's work in the devil's playground
n°68649347
bouhi93
Posté le 19-06-2023 à 17:21:49  profilanswer
 

Pzu a écrit :

Spoiler :

Je suis parfaitement conscient de la bête que je viens de libérer en tapant ces mots  [:raph0ux]   [:turbocat:1]



 
Je ne pensais pas du tout à ça  (lol)

Spoiler :

Un de mes oncles louait une maison "à la pièce" uniquement à des hommes soit disant célibataires, qui venaient juste chercher le courrier. Il faisait payer la prestation "réception du courrier, utilisation des compteurs et appel" ). Je me demande pourquoi il lui payait un tel loyer...

n°68649358
chienBlanc
Posté le 19-06-2023 à 17:23:01  profilanswer
 


Le mec se prend pour un riche banquier,  alors que c'est un gratte papier qui remplit des fichiers Excel pour 55k par an.  :lol:  
 
Heureusement la cantine est bonne, et tu as entrée plat et dessert pou 3,50€.  [:alertemulti:1]


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°68649397
bouhi93
Posté le 19-06-2023 à 17:27:59  profilanswer
 

Comme toujours faut voir les "à côté". Si ça te les double ou que tu as 4 mois de vacances, c'est déjà très sympa de faire des tableurs...

mood
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Posté le   profilanswer
 

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