Reprise du message précédent :

Comme dit plus haut, si c'est pas de la RS, c'est du gîte/chambre d'hôte /airBnb géres par les locaux dans mon bled.

Et c'est constamment le cas en cas d'héritage, les jeunes ont déjà acheté leur baraque de gilet jaune au moment où ils héritent , et mettent en Loc de tourisme la maison ancienne en centre ville/proche plage qui est moins pratique/a refaire.

Ensuite ils se lassent (2/3 ans) si ça les fait chier de faire le ménage chaque semaine et revendent aux parisiens.

J'ai vu sur immo data, tendance a l'arrêt du délire sur les prix vu les ventes 2022, prix qui avait fait quasi X2 post covid.

 
Ça se trouve encore, suffit de bien chercher et mettre le prix

 
C'est pire que ca, tu "tues" le commerce local qui ne peut pas vivre que sur la saison touristique, tu "tues" l'ensemble du tissu associatif/caritatif local, et une partie des services de la municipalite, tu restreins l'offre pour les gens qui veulent vivre la...
 
Y'avait justement un article sur le cas Saint-Malo, hier dans le Monde: https://www.lemonde.fr/societe/arti [...] _3224.html
 
J'etais pas au courant de cette deduction fiscale aberrante pour le saisonnier meuble. Et clairement une limitation forte avec amende pour  Airbnb & co, avec un pourcentage max aiderait egalement un peu.

Perso, je suis pour taxer plus fortement les RS sans l'interdire. Si tu en as les moyens, tant mieux, et ça rapporte d'autant plus pour pouvoir mener une vraie politique de logement à côté.
 
On en revient à ma lubie habituelle: le logement décent devrait être un droit, le logement bien placé devrait être un luxe.

 
Ca se voit: Ce n'est pas avec du bois vert fraichement coupé et gorgé de liquides que tu vas pouvoir faire quoique ce soit qui tienne la route en terme de machine de siège! Il faut du bon bois séché convenablement pendant au moins plusieurs mois si ce n'est années... Sans quoi ta machine se plieras, déformeras et se briseras aux premiers tirs qui manquerons de toute façon de puissance.
 
Un tel bois humide seras tout au plus bon pour des palissades afin de protéger les travaux de construction et d'approche.

 
Après c'est aussi des zones qui se sont fortement développées grâce au tourisme
 
C'est toujours un peu facile de renier ceux qui ont apporté des problèmes en ne regardant qu'une seule facette de la pièce
 
Et oui effectivement, des villes comme la grande motte qui ont été construites comme des stations balnéaires qui font 10k --> 100k habitants l'été sont sûrement très contentes de comment ça se passe la TH sur RS au max, aucun compteur individuel dans les immeubles pour l'eau et le chauffage, etc...
 
Et ça pour le coup c'est vrai partout où y'a du tourisme.

Mais du coup si t'es MNS, coiffeur ou autre hein, à sur la côte basque tu dois habiter décemment à une heure de ton lieu de travail mais décemment parce que t'as pas les moyens d'avoir un logement bien placé ?  
C'est pas de la provoc c'est une question.

 
 
Exact,  ne pas oublier qu'à une époque certaine zone tendu aujourd'hui était souvent déserté par les jeunes locaux.

C'est pas le cas de St Malo par exemple, qui existait avant le tourisme de masse...

 
Comme à Paris hein

C'est une zone touristique comme une autre oui.

La RS, la multi propriété, devraient être interdite de toute façon.

 
Toutes ces petites mains qui devraient s arrêter de temps en temps pour que les bourgeois des centres villes se retrouvent bien démunies  

 
C'est quoi "taxer plus" ?
 
Concrètement aujourd'hui, une RS c'est une TH majorée jusqu'à 65% (de mémoire, gardez moi honnête), une PV imposée à la revente sauf à horizon 30 ans
 
On est quand même très loin de la niche fiscale de la RP

Ben ils s'en foutraient tes bourgeois du centre-ville, ils habitent pas là

 
 
 
Tu as surtout plein de ville qui n'existerait pas sans les RS ou le meublé touristique.
 
Mais Macron peut surement préempter et transformer tout ca en HLM pour sa politique de désengagement de l'ile de France en préparation des JO.

 
Bien sûr, je ne dis pas que c'est une vérité absolue
 
Et je pense que gregouf a raison sur le fait que sur des villes historiques ça casse le tissu existant au prix de l'uniformisation qui vient souvent avec le tourisme massif.

 
Claire, les grandes toutes des années 70 ont détruit l'ame de l'arrondissement.

 
En-dehors de Paris qui effectivement pose problème, je ne vois pas d'autre endroit (y compris la côte basque) où tu ne pourrais pas habiter à 30mn de ton lieu de travail.
 
Je suis pour qu'il y ait plus d'aides, plus de soutien, de meilleurs logements sociaux, mais pas qu'ils soient dans des endroits premium, ce qui resterait un luxe.

 
C'est déjà le cas depuis pas mal d'années.

Bah pourtant c'est le cas sur toute la côte basco-landaise.
Ca donne des mairies qui développent des projets de HLM pour loger leurs fonctionnaires territoriaux parce qu'ils peuvent pas habiter dans le privé.

 
Ah bha c'est marrant, pour moi c'est justement ce qui fait l'âme du 13e.
Ça et la forte communauté asiatique présente.
 
C'était quoi l'âme du 13e avant?

 
Bah oui mais moi ça me va, à 30mn de la côte basco-landaise
Ce qui me hérisse ce sont les HLMs dans le 6e arrondissement ou en bord de mer.  
 
C'est le même principe que de dire que tout le monde devrait manger à sa faim et que l'aide alimentaire devrait être plus développée, mais que le Mouton-Rotschild devrait être réservé à ceux qui peuvent et veulent le payer. Les besoins vitaux doivent être assumés et le luxe doit être un luxe.

Les gens modestes n auraient pas le droit d habiter le 6eme ?

Pourquoi qui que ce soit aurait le DROIT de vivre où que ce soit ?

 
 
Les gens modestes n'auraient pas le droit d'habiter dans un rooftop Place Vendôme ?

J'ai pas les moyens d'habiter au Cap Ferret, j'aimerais bien pourtant

Les droits ça s'achète ou ça se prend.

 
Bah non. Ou alors ils le paient.

Mais, outre le problème moral de se faire chasser de son lieu de vie natal par des touristes qui viennent de l'autre bout du pays, dans des logements possédés par des mecs qui vivent dans la grande ville à 200km de là, bref outre ça, supposons que ce soit acceptable :

Est-ce qu'il ne reste pas un problème très pragmatique de vie de la cité ?
Une ville, même une station balnéaire/de montagne, a besoin de gens pour la faire tourner, et de gens de toutes les strates de la société... On le sait depuis Caesar 2...

C'est une vision qui peut se défendre mais à ce compte là, tu places le curseur où ? On peut vivre dans 10m2 par personne. Est-ce qu'avoir plus est du luxe ? Est-ce que du coup les HLM devraient etre minuscules parce que ca suffit ? Tu peux prendre les villes asiatiques genre Tokyo pour te convaincre qu'on peut vivre dans peu d'espace.
Pareil, on pourrait nourrir la population pauvre sans malnutrition avec 2/3 plats équilibrés pris en boucle, donc est-ce que manger des plats variés est un luxe ? Pourtant meme en prison je crois savoir qu'ils ne tournent pas à la ration militaire
Est-ce qu'avoir un jardin en bas de chez soi est un luxe, du coup on peut bétonner dans les cités sans faire d'espaces verts ? Etc

 
Note que je propose de fortement taxer les RS, hein, ce qui devrait déjà résorber une partie du problème.

Ils en ont parfaitement le droit.
 
Cependant ils n'en ont pas l'argent

Je sais pas a quel moment tu définis le débit du tourisme de masse mais saint malo intra muros a jamais été attractif pour les locaux de ce que je connais depuis 30 ans.

C'est un peu micro quartier comme le marais qui semble pas pratique au quotidien , donc les familles riches allaient se loger a paramé (belles maisons de maître d'ailleurs dans ce coin) et les pauvres dans les terres , ça fait longtemps que c'est en mode "ville musée" avec des restos a touristes, pas de quoi faire tes courses correctement etc.

Ta rien de pratique au quotidien, en plus tes a voiture Land c'est un peu en exagérant comme si tu résidais au mont saint Michel a l'année (va garer ta voiture qui la bas est indispensable)

Bonus : t'es loin des transports en commun (gare) et l'été c'est ambiance Disneyland . (Depuis un bail)
Tous les locaux que je connais qui ont un jour habité intra muros c'était pour voir un temps en attendant de trouver mieux , ils sont jamais resté.
(Et globalement appart aux prestations de merdes/anciens/biscornus)

Gros changement que je note c'est l'extension de l'Agglo direction rennes tout le long de la voie rapide rennes/st malo

Les RS c'est un rêve de classe moyenne des 30 glorieuses.
 
Fortement les taxer et ainsi les réserver aux très riches en dit long sur la disparation des dites classes

 
 
Mdr tu te fais pas chasser. Tes compatriotes locaux préfèrent juste vendre plus chère au barbare qu'à toi. Rage contre ton propre peuple  

 
Après c'est toujours pareil c'est le cas parce que les gens ne veulent pas vivre en appartement dans les quartiers les moins côtés et préfèrent faire une heure de route pour vivre en maison.

 
 
Avant l'appauvrissement du pays et les couples sans enfant ou avec 1 seul gamin. oui.
 
Mais quand tu as les moyens, une RS pour les vacances avec ta femme et tes 4 gamins, ca fait des souvenirs inoubliables. Franchement l'attrait pour les Airbnb montre juste l'appauvrissement de la France, matériellement et spirituellement.

 
Et c est bien ce qu’il faut chercher à corriger

Surtaxation des résidences secondaires (en doublant encore voir triplant la taxe foncière, bref que ce soit punitif)
 
Interdiction des Airbnb en zone tendue (mis à jour des zones chaque année)
 
Il faut absolument que l'immobilier soit réguler dans ces excès uniquement (multiproprio, rentiers,...) car pour les nouvelles générations c'est comme arriver sur une partie de Monopoly après 10 tours de jeu.
 
Avec en plus des règles imposés complètement pétés entre les 25% d'HLM qui sont pour les très pauvres/pauvres et les logements neufs qui sont principalement des investissements de boomers (franchement qui peut lâcher autant de cash à l'achat pour que l'opération soit un minimum rentable avec la réduction d'impôt ?), il reste à la classe moyenne du milieu plus nombreuse, travailleuse, bah pas grand chose. C'est à rendre dingue.

 
J'aimerais bien un hôtel particulier avec jardin en hypercentre d'Aix, un yacht de 30m tous frais payés, du personnel de maison pour répondre à mes moindres besoins et une Tesla dernier modèle dans le garage, est-ce que tu pourrais corriger ça ?