Reprise du message précédent :

 
Les premiers ont près de 80 ans. L'espérance de vie en France est d'environ de 82 ans.
Donc c'est déjà amorcé.
 
Quel impact espères-tu ?

Les premiers logements dans leur jus vont bientôt arriver.

post relativement nauseabond

Le processus est lancé
Solde naturel négatif d'ici 10 ans
D'ici 5 ans les premiers boomers auront presque 85 ans on devrait voir les 1ers effets (s'agira plus d'acheter un 3e appart sur la côte mais de trouver une place en maison de retraite)
 

 
source

 
C'est le cas depuis 20 ans déjà.
Beaucoup de BB n'occupent déjà plus leur merveilleux pavillon des années 70 sur 3000m² de terrain, proches toutes commodités. Ils sont loin d'être bête. Ils ont déjà vendu 2 parcelles de terrain de 1000m² avant de finalement céder leur maison en carton pour aller couler leurs vieux jours d'abord en appartement confortable proche de centres médicaux, puis en maison de retraite médicalisée.

On est sur hfr faut se détendre
Et c'est complètement dans le sujet, pour moi le vrai krach vrai, si il arrive un jour, viendra de là

 
Ca passerait en ciblant d'autres catégories de la population d'une certaine religion, couleur de peau, sexe, etc   ?
 
Pzu n'a qu'à commencer par ses parents  

 
Pas convaincu. Les boomers c'est une génération proche du "100% de mariage, 0% de divorce".  
La société a complètement changé depuis. Les familles monoparentales sont devenues monnaie courante, plus de 25% des foyers en France. Le nombre moyen de personnes composant un foyer est passé de plus de 3 en 1968 à à peine 2 aujourd'hui. Et tous ces foyers il faut les loger.

J'observe ici et là les premiers signaux faibles de la capitulation du topic

Pendant des années, tout le monde était convaincu que le krach serait inévitable si les taux venaient à monter.
Maintenant qu'on y est et que ça ne krache toujours pas, c'est juste qu'on y est presque, mais le nouveau changement de paradigme viendra avec le déclin démographique  

 
 
Ah non mais ca c'est clair.
 
Pour moi la seule variable qui peut soutenir le marché c'est le manque de biens du fait de la famille monoparentale ou du célibat pour faire carrière. Le nombre de nanas qui vivent seules avec leur chat a 40 ans est incroyable dans les milieux CSP+  

 
 
Le krach a déjà commencé, mais les krach liés aux taux sont pas vraiment des krach car tu gagnes d'un coté ce que tu perds de l'autre.

Y'a eu une sacrée baisse du nombre d'enfants par femme/foyer aussi, sur cette période.
 

L'avenir de l'immobilier serait il d'un coté des studios ou T2 pour des CSP+ sans enfant et de l'autre coté des T8 loués par les OPHLM ?  

Dangereuse direction

Présentement, les museaux issus du petit salariat, contraints d'acheter à crédit, ont davantage perdu que gagné.
 
Les fameux -20% théoriques sur les prix causés par les +2% sur les taux, inertie ou pas, j'ai pas l'impression qu'ils soient partis pour se matérialiser...

j'ai pas suivi le topic de façon très régulière mais j'ai l'impression que ça fait longtemps qu'il a capitulé là-dessus

Taux de 1% vers 3% c'est 200% d'augmentation hein

 
Faut acheter quand les taux baissent, pas quand ils montent oui.
 
Le problème c'est que je les vois pas baisser de si tot.
 
Et attendre en location ca fait perdre chaque année environ 3% de la valeur du bien.

 
Bah c'est pas près d'arriver alors.    
 
Aucun déclin démographique en France prévu avant 20 ans au mieux.

 
Quand leurs descendants devront revendre pour payer les frais de succession.

Si le prix de l'immobilier s'ajustais directement de manière fluide c'est que ça ne serait pas une bulle, une bulle c'est une fois que certains ai pu récupérer leur mise que ça se dégonfle.

 
 
Faut que les nouveaux arrivants soient solvables cela dit.

Comme tu le dis toi-même, vers la fin de sa vie on peut faire pas mal d'opérations immos:
 

Trouver plus petit car c'est plus facile à entretenir, se rapprocher des enfants / petits-enfants, vendre pour payer l'ehpad...
Quand une génération qui est pèse lourd démographiquement va s'y mettre, ça peut bouleverser le marché immo.
Dans quel sens je n'en sais rien (retour vers les centre-villes pour avoir accès aux services? Chez les enfants car pas de place en ehpad? ou en fait status quo si maintient à domicile au-delà du raisonnable?)
 
Là où je ne suis pas d'accord c'est pour dire que c'est le cas depuis 20 ans déjà: les vieux boomers ont moins de 80 ans, les plus jeunes à peine plus de 60 donc ce n'est que le début

 
 
Vendre a 600k quand tu as payer des DS sur une valeur déclarée de 1M  

 
Ils n'ont rien perdu il n'y a pas de mauvais moment pour acheter.  

Il a vieilli, tout le monde est (multi) propriétaire maintenant. Sauf quelques égarés de temps en temps qui se prennent une baffe des intervenants de la génération Y.

La différence est récupérable.

 
La grande machine à solvabiliser s'appelle l'héritage en France. Ca fonctionne plutôt bien.
Et ça tombe bien puisque les futurs donateurs sont une classe d'âge assez aisée en moyenne.

 
Source ?
 
Les DS sont dus sur une valeur au moment du décès, si tu vends 2 ans plus tard, je vois pas pourquoi l'Etat te rembourserait le différentiel.
 
Je sais que tu peux être remboursé si tu prouves que ton bien valait pas la valeur déclarée au moment du décès et c'est TRES compliqué.

Il y a donc encore entre 15 et 20 ans à attendre pour voir un vrai impact sur le marché. Ca correspond à la durée d'un crédit  

 
 
La croissance démographique en France vient de personne qui n'auront aucun héritage.

C'est pas le cas envisagé puisque c'est pour payer les DS

 
Oui ok si l'acte définitif a lieu dans les 12 mois suivant le décès c'est jouable.

ça risque de piquer
 
et surtout une baraque en province quand tous ces ingrats sont parti vivre la yes life à Paris  

Les taux montent et les prix baissent un peu. Logiquement, lorsque la baisse des taux sera amorcée, ca vaudra sans doute la peine de d'acheter assez vite et de profiter de l'immobilier étant a son plus bas, non?
Si les taux continuent de baisser, tu peux toujours renegocier ton credit un ou deux ans plus tard. Sachant que le prix de l'immobilier sera remonté un peu d'ici là, tu restes gagnant. Enfin, c'est comme ca que je vais essayer de faire. J'ai un peu de cash de coté mais pas siffisament pour acheter comptant, et vu les taux de credit, c'est variement pas le bon moment me concernant.

 
C'est pourtant le cas. Ca fait 20 ans que les baby-boomers ont orienté leurs mouvements de RP vers des logements plus petits en moyenne.
Depuis une dizaine d'années on note une hausse significative du nombre annuel de décès en France.
70 ans de moyenne les baby-boomers. Combien sont encore en vie, en bonne santé et en parfaite autonomie dans leur résidence ? Pas 100%. Très loin de là même.
Je suis parfaitement d'accord pour dire que le phénomène va s'accentuer, je dis simplement que ça a déjà commencé.    

 
La répartition des richesses importe peu. En France, tant que la richesse privée est présente, elle permettra d'acheter de l'immo pour le louer à grand coup d'aides de l'état à ceux qui ne pourraient pas se le payer.

Et comment tu sais que les taux baissent de manière durable?

 
Bah si ca remonte ou que ca stagne, t'es quand meme gagnant.

 
 
Pas convaincu que l'Etat paiera 10k le mètre carré si le quartier est sinistré et peuplé que des RSAiste.
 
Je force le trait bien sur