Reprise du message précédent :
Sympa.
Mais peut-être bruyant si y a les quais en dessous ?

Crédit immobilier : le spectre des taux variables plane au-dessus de la France
 

 
https://www.leparisien.fr/economie/ [...] Y46DMI.php
 
Le genre de news qui pourrait tuer le marché immobilier FR ...

Le carnage si ça sort

Carnage dans la classe moyenne et pauvre.

A priori ça ne dérangerait pas forcément les plus aisés.

C est vachement les aises qui font le marché

 
Tain mais comment en 2022 tu peux encore écrire comme tu le fais ?
C'est si compliqué que ça de foutre des apostrophes et des accents ? Même une IA ferait mieux. T'as vraiment aucun respect pour ceux qui te lisent ?

 
C est le cas de base dans bcp de pays dont le Royaume-Uni et ya bien un marché immo au RU donc bon...
 
J'ai l'impression que certains d'entre vous se complaisent un peu à aller de news négatives en rumeurs catastrophistes  

Après personnellement je vois pas comment on peut acheter sereinement à taux variables

L'histoire du couple au RU et sa baraque à 1200 livres par mois qui passe à 1800 à cause des taux variables ça calme

Le marché qui me concerne oui, très très largement.

C'est mixte là-bas non ? Un nombre d'années à taux fixe puis taux variable pour finir ?

 
Je me demande où ya le plus d'Américains car en y réfléchissant, ils me paraissent bien présents dans tous les quartiers de Paris.
Historiquement c'est autour de la rue Cler (la rue commerçante préférée des Américains).
Tout ce qui est Seine, etc. dans le centre bcp.
Canal St Martin et 10e jen connais pas mal
etc
Ils sont partout    
 
Par contre, les Japonais et les Coréens eux c'est 15e only  

 
Mon prêt actuel est passé de 2450 à 3900 en 1 an  

 
Ton cerveau compense les accents manquants, c est pas grave ni trop trop complique à faire comme gymnastique

oui. Si tu regardes le nombre de propriétaires de logements locatifs, tu en as certes, mais pas tant que cela.  
 
Une personne lambda qui a sa RP et qui a du locatif, ça se limite souvent à un ou deux biens. Le premier pouvant être un logement hérité et le second une piole étudiante qui ne sert plus pour les enfants et qui est maintenant louée.
 
A côté de cela, tu as des particuliers qui ont carrément leur agence de location avec des dizaines de logements (voir une centaine et plus, surtout si ce sont des maisons découpées pour des étudiants ou des travailleurs éloignés -> the bon plan...).  
 
Autant te dire qu'eux, le crédit, c'est juste pour mieux optimiser le montage pour en avoir chaque jour un peu plus... Leur crainte, c'est plus le locataire mauvais payeur que l'Etat ne veut ni expulser ni régler la note...

 
T'as le choix entre des prêts fixes sur une durée à choisir entre 2 et 5 ans et des prêts variables. Plus tu te lockes sur une durée longue, plus ça coûte cher donc dans le monde d'avant tt le monde privilégiait les prêts sur 2 ans fixes, que tu dois donc refinancer tous les deux ans, sans certitude du coup sur le taux au moment du refinancement. L'autre pb des taux fixes est qu'ils contiennent des pénalités de repaiement anticipé de l'ordre de 3% du montant du prêt. En variable tu peux te refinancer ou vendre quand tu veux sans pénalité. Par contre il faut quand même se refinancer au bout de XXX années sinon tu vas passer de par exemple BoE base rate + 1.49% à BOE BR+3.49%.

 
Mais quel enfer!
Comment il peut y avoir un marché de l'immo là bas avec ce bordel

La population est juste plus financièrement aguerrie, puisque l'Etat ne la prend pas par la main pour gérer son pognon tout au long de sa vie.

Le système français masque les risques de marché de taux ET permet aux primo accedants d'acheter de l'immobilier convenable sur très longue durée. Ce système repose sur un enorme soutien de l'Etat qui prete sa signature d'emprunt aux banques pour mutualiser le risque de l'ensemble de la population.
 
Le système anglais est TRES dur et complexe, il bloque l'accès à l'immobilier du bottom 60-70% de la population en pratique. C'est plutôt desastreux et j'espère que cette injonction de la BCE ne passera pas.
 
Entre ça et l'alignement electricité pour demanteler les géants nationalisés, c'est tous les soutiens etatiques qui sont visés, les uns apres les autres. Je comprends l'esprit, faire progresser le capitalisme liberal en Europe du sud dont la France... mais c'est parfois en dépit du bon sens

Avant les taux variables je pense qu'on aura un allongement de la durée max du crédit, jusqu'à avoir des crédit sur 35 ans comme au Japon

 
Enfin quelle population : juste celle qui a les moyens et l'envie intellectuelle de se forger une compétence à ces sujets. Donc tu exclues la classe moyenne et même parfois la classe moyenne supérieure.
 
Idem pour la retraite, le système par capitalisation impose de devoir s'interesser à l'épargne de marché, même avec de petits revenus. En France, c'est nécessaire uniquement quand le systeme par repartition ne remplace plus du tout assez, bref on en revient aux quasi aisés ou aisés et plus.

+1

Et si tu fais le switch sans formation préalable de la population tu te retrouves dans une situation assez intenable je pense.

Avec des taux élevés ça ne sert à rien

Sinon je viens de regarder vite fait sur seloger avec mes préférences de recherche...
 
Ca a l'air de pas mal cracker par chez moi.

https://fr.statista.com/statistique [...] en%202018.

C'est plus qu'en France.

 
Ben non c'est une autre direction : le Japon est allé encore plus loin que la France dans le soutien des emprunts immos par l'Etat.
 
L'Europe pousse pour MOINS de soutien de l'Etat donc plutôt raccourcissement des durées et surtout taux variable. Sauf si tu swappes manuellement pour du fixe mais dans ce cas il y a rarement un confort pour plus de 5 ou 7 ans vis à vis d'un particulier. Actuellement à environ 4% p.a. avec une marge d'execution.

L'Europe peut-être mais y'a ce que veux le client aussi.
Entre un crédit taux fixe sur 30 ans et un taux variable sur une durée plus courte je suis sûr qu'en majorité les français choisiront le taux fixe.

Pour le coup c'est déj en marche....pour contrer le taux d'usure certaines banques intègrent une ligne de crédit à taux variable...

 
Deux fois d'accord avec moi en quelques jours
 

 
Je suis étonné mais les faits sont là : Fulca pourra peut être nous répondre
Immo très bas hors Londres ?

 
à qualité/état de biens similaires ?

 
Tu devais pas être né en 2008 pour dire ça c'est pas possible. La population est tellement aguerrie qu'elle se faisait refourguer des prêts à taux variable à deux chiffres pour financer trois apparts en même temps sur des salaires de chauffeurs de bus, entrainant l'effondrement de tout le système. Et sans l'état pour éponger on serait encore en train d'en payer les conséquences.

 
Et en Angleterre d'ailleurs
J'avais fait un crédit sur 35, je voulais rajouter ce point et jai oublié  

Y'a bien des gens qui ont fait des crédits pour acheter du BTC
La recherche de la martingale

 
 
Oui.
 
J'ai noté vite fait deux choses :
- les biens avec travaux sont passé grosso modo de 300k€ à 230k€ environ
- les biens de "qualité" sont plus autour des 300/350k€ la où il y a quelques mois c'était plus proche des 400k€

Tu serais roi et je serais ta main. Ou l'inverse.  

 
Evidemment oui. Sauf qu'on ne proposera par un taux variable d'un coté et un taux fixe de l'autre.
 
Si le soutien de l'Etat est retiré de force par l'ECB, les clients se verront proposer par exemple aux niveaux actuels :
 
1/ Taux variable à 2-2.5%, durée maximale 15 ou 20 ans
 
2/ Taux fixe 4% à 5 ans, puis variable. Durée maximale totale 15 ou 20 ans
 
3/ Rien d'autre.
 
Tu ferais quoi ? Deja il faut pouvoir viser un bien où rembourser sur 15/20 ans suffit pour ne pas faire des mensualités impossibles. Généralement en même temps que relaxer le soutien de l'Etat la tolérance monte à 50% du revenu mensuel, pas 33%.

C'est pas parce que les banques ont fait n'importe quoi que la population n'est pas plus aguerrie que chez nous où globalement les gens ont 0 culture financière.

 
Les américains ont beaucoup de qualités, mais sur le plan financier ils se font justement arnaquer à tous les niveaux : cartes de débits en cascade, taux variables, frais bancaires délirants, taxes jamais incluses dans les prix visibles, etc. Et je parle même pas du système de santé flingué qui coute un bras à tout le monde.

 
Non je trouve ça cher pour ce que c'est. Ya qqes villes attractives comme Bristol/Bath où l'immo est par exemple plus cher que dans des villes français d'attractivité comparable.
Par exemple à Bristol, dans le quartier résidentiel (pas grd chose à vendre en ce moment logiquement)
https://www.rightmove.co.uk/propert [...] el=RES_BUY
les maisons coûtent à peu près 6-7k£ du m2 ce qui est plus cher que les maisons comparables à Bordeaux (mitoyennes, typiques, avec plus de charme). Et entre nous je pense que Bdx est une ville plus attractive que Bristol (climat, culture, etc).
 
Les villes genre Newcastle, etc. ben ça doit pas coûter très cher (et encore) mais tjrs plus qu'à Saint-Etienne, etc.
 
La campagne coûte plus cher (surtout si proche de Londres) car bcp d'anglais riches ont une RS à la campagne (vu qu'ils n'ont pas la montagne (je m'attends à ce que gregouf explique que si   ) ni vraiment la mer).
 
Et après t as pas le marché de luxe sur la côte ou ds les Alpes que tu as en France.
 
Bcp d'Anglais achètent en France (villes, campagne etc) pke ils trouvent que c'est pas cher par rapport à l'Angleterre (et que c'est incomparablement plus sympa).

 
Ok merci. La où tu m'étonnes c'est qu'ils pretent en variable à 35 ans ? En Allemagne les prets variables sont limités à 10-15-20 ans seulement recemment, jamais vu du super long terme. Cela expliquerait beaucoup de chose.

Puis le tunnel de taux doit être assez large non ?
 
Pour que la mensualité fasse +50%