Reprise du message précédent :
la meuf endetté à 42% jusqu'a 68ans
 elle est pas belle la vie de proprio  

à 11min15, le gars vit vraiment dans un placard (aménagé)

Acheter à 2 un "T2" miteux, 30 m² en RDC pour 150K€.
 
edit : emprunt sur 30 ans.

en fait c'est 150k€ + 11 de fdn + 11 d'ai + 10 de travaux c'est-à-dire 182k€ !!
et juste après il se fout des gens qui achètent à 6000€ du m²  

 
Nan par contre t'es du genre à te créer une signature spéciale immo
Ca a l'air de te travailler tout ça non ??

A vrai dire, c'est parti d'une private jocke avec un membre de votre secte topic  
 
edit : j'ai même un peu d'autodérision, j'ai hésité à mettre "tout con, tout confiant". Trouve moi un baissier capable de ça

 
Et en plus, endettement dans des conditions idéale. Endettement de 39% sur un salaire gonflé par les aides sociales.    
 
Pour les 2 jeunes, je comprends pas. Déjà solo, quand j'étais désespéré, je n'envisageais pas en dessous de 45m², mais à 2 dans 30m².  
 
C'est là ou n se rend compte que les gens étaient devenus totalement irrationnel avec la flambée des prix.

la bulle immo me fait un peu penser à ça:
 
Cette bulle financière a explosé en février 1637, trois siècles et demi avant la bulle internet. Ce n’étaient pas les prix des actions qui avaient flambé, mais ceux d’une fleur.
 
Les sept rejetons de Wouter Winkel ont eux de la chance! A la mort de leur père, en 1636, ils furent confiés à l’orphelinat d’Alkmaar (Hollande) et découvrirent que ce tavernier avait eu la bonne idée de s’offrir… des tulipes. Il en possédait 70 variétés, dont deux Viceroy et sept Gouda, très recherchées à l’époque. L’orphelinat les mit au enchères le 5 février 1637. Et la vente connut un enorme succès. Le soir même, Les jeunes héritiers se retrouvèrent à la tête de 90 000 guilders, l’équivalent de 4.5 millions d’euros d’aujourd’hui! Fort heureusement la collection fut liquidée le jour même où la spéculation sur l’oignon de tulipe atteignait son sommet. Un mois plus tard, l’héritage winkel aurait rapporté des nèfles.
Etrange, cette “tulipomania” qui s’empara de la Holande entre 1633 1637.
Elle présentait toutes les caractéristiques des bulles boursières et immobilières que nous avons connues depuis. Et elle aurait dû nous apprendre deux choses.
D’abord, que la folie de la spéculation peut frapper les esprits les plus réfléchis. Les Bataves qui abandonnèrent leur métier pour se lancer dans le commerce des tulipes étaient en effet de stricts calvinistes habitués à trimer quatorze heures par jour. La deuxième leçon est que les bulles spéculatives se forment pendant les périodes d’expansion. Comme les Japonais en 1989, qui payaient leur logement jusqu’à 50 000 euros le mètre carré, et comme les épargants américains dix ans plus tard, qui se ruaient sur les actions internet, les Hollandais du début du XVIIè siècle vivaient un âge d’or.
Les riches marchands encaissaient des profits de 300% sur les épices, et leur bonne fortune se répercutait sur les artisants, qui épargnaient jusqu’à 15% de leur revenus.
Si une simple fleur a provoqué la première grande vague spéculative, c’est qu’il s’agissait alors d’une denrée rare. Originaire des confins du Tibet et de l’Afghanistan, la tulipe fut d’abord cultivée en Perse et en Turquie. En 1562, un marchand d’Anvers découvre un paquet d’oignons dans une cargaison venue d’Orient. il en mange une partie et plante l’autre, qu’il montre une foi fleurie, à un botaniste. dès lors, la tulipe se répand et les jardiniers créent de nouvelles variétés. De 100 en 1630, on passe à 1000 en 1630. Les banquierset les marchands collectionnent ces spécimens, dont les prix atteignent jusquà cinq ans de salaire d’un artisant. Il faut dire que, une foi qu’une nouvelle tulipe est née, il faut des année de soins pour la produire à quelque dizaines d’exemplaires.
La demande augmentant, le business des maraîchers est florissant. En 1633, c’est le début de la bulle: à Hoorn, un amateur offre une maison contre trois tulipes rares. A partir de 1635, les bulbes ne s’échangent plus uniquementpendant les quatres mois ou ils sont physiquement disponibles. on fait commerce de promesses stipulant que l’acheteur disposera de l’oignon quand il sera retiré de terrre. Rédigées sur papier, ces promesses valent 10% du prix convenu. Cette innovation a trois conséquences. De saisonnier, le business des tulipes devient permanent. Les promesses peuvent se revendre, créant ainsi un marché à terme (l’équivalent des marchés dérivés d’aujourd’hui). Enfin, le spéculateur peut, en misant très peu, espérer gagner beaucoup. Le fameux effet de levier…
Soudain, l’enrichissement semble donc à la portée de tous. On commence à vendre non des bulbes, mais des parts de bulbes. on parie financièremnt sur le poids des oignons lorsqu’ils seront retirés de terre. On fourgue des espèces banales en les faisant passer pour rares. Le prix de certaines variétés double en moins d’une semaine. A la fin de 1636, la Hollande est saisie de frénésie: des charcutiers aux barbiers, tout le monde veut se joindre à la partie.
Tout le monde, ou presque. au début de 1637 paraît un pamphlet signé Adriaen Roman, qui met en scène un tisseur ayant tout vendu pour devenir fleuriste. L’homme se moque d’un ex-collègue trimant pour faire 10% de bénéfice. Mais ce dernier lui rétorque qu’il n’a pas encore encaissé ses prétendus profits mirifiques… L’ouvrage et prophétique. début février, dse négociants de Haarlem refusent d’acheter un oignon présenté à 1250 guilders. 1100, concède le vendeur. C’est encore non. 1000? Silence. La séance est suspendue, et toute la ville le sait très vite. D’un coup, la valeur des tulipes s’effondre de plus de 99%. Des dizaines de milliers de Hollandais sont ruinés. Il faudre des mois pour que les autorités décident d’exempter les promesses de vente de payer les 90% du prix convenu à l’échéance.
Ce fut la première et la dernière fois qu’un krach se solda par l’absolution des débiteurs. Mais, pour les créanciers, la leçon fut terrible. C’est pourquoi les courtiers de Wall Street ont longtemps remis à leurs nouveaux employés le livre “Les Extraordinaires Illusions populaires et la Folie de foules”, publié en 1841.
Hélas, l’ouvrage fut épuisé bien avant la bulle internet.
Patrice Piquard

1/4 des prêts à taux variable. Surendettement des ménages.  

 
J'avais eu connaissance de cette bulle à l'époque de la bulle internet.
 
Pour faire un parallèle avec l'immobilier aujourd'hui, on en est à "c'est encore non"
 
Vivement la suite  

 
 
1/3 des prêts en 2006  
 
Le reportage date déjà

En plus, ils n'ont pas un kopeck d'apport.  
Et elle est encore étudiante (en histoire).  

C'était en 2006, ce genre de dossiers ne faisait pas peur.
 
Les taux étaient ridicules

Je ne savais pas qu'on payait des frais d'agence quand on achetait    
 
C'est systèmatique?
 
Il me semblai que c'etait pour les vendeurs.

Tu as des frais d'agence quand tu passes par une agence immobilière. Mais souvent l'agence inclut les frais dans la négociation du prix de vente donc ils peuvent paraitre indolores.

 
Ha ok  

au mieux les frais d'agence sont compris dans le prix de vente (donc transparents pour l'acheteur)
mais au final, tout est payé par l'acheteur...

Quand je vois 11 000 € pour un appart a 150 000...  
 
C'est comme pour la location: on fait visiter un ou deux bien, hop un mois de loyer dans la poche de l'agence.
 
Mais bon la vente a l'air plus rentable... je comprend pourquoi pas mal d'agence ne font que de la vente...

Oui les frais sont énormes.
Et pourtant les temps sont durs pour eux.
 
Un agent immobilier ne fait pas autant de ventes que ce qu'on pourrait imaginer, chaque mois.
J'ai un client agent immo et qui me dit bien s'en sortir face à la concurrence, et dans son agence ils vendent 2 à 3 bien par commercial, par mois.
 
Et quand on enlève les frais généraux, les salaires... ça va pas bien loin.
 
Ce qui est rentable pour eux, c'est la location gérance (+ les partenariats avec les courtiers/banques pour les prêts).

Oui les temps sont dur... en ce moment !
 
Ya un ou deux ans c'etait pas les cas, avec les biens qui partaient en quelques jours.
 
Le couple qui achete le bien me fait halluciner. Si la tendance se confirme, ca sera dur pour eux de revendre vu la gueule de l'appart.

Oui.
 
Dans le genre dur de revendre, entre Vaux le Vicomte et Melun dans un tout petit patelin, j'ai vu tout à l'heure une maison minuscule (habitée à l'évidence). Elle devait faire au grand maximum 30m²... un maison...
 
Le jour où le proprio va vouloir revendre...

 
OUi. C'est énorme...
 
Et des prêts sur 50 ans...
 
 
Pas fait pour durer tout ça...

 
Quand un proprio fait 40k de + value, ça n'a rien d'anormal, encore moins si ce serait toi, j'imagine    Ni que le bien est de 50k surévalué. Alors 10k d'agence ça représente quoi ? Bah rien sur un tel prix (7% !!). Tout est relatif

 
si tu es vendeur, l'AI te dira que c'est l'acheteur qui les paye
 
si tu es acheteur, l'AI te dira que c'est le vendeur qui les paye
 

 
dans la réalité, c'est le vendeur qui fait le chèque à l'agence avec l'argent de l'acheteur (parce que certains pinaillent sur le mot et l'action  "payer" )

 
t'as un oublie d'écrire 'bande de cons   '
 
 

 
Ouais bah à la limite t'embauches un jeune de ta famille ou n'importe qui à 1500 euros par mois pour assurer les visites si tu peux pas le faire toi même, mais moi aussi je trouve que les frais d'agence c'est l'ultime arnaque quoi...
Et limite les agences qui font que de la location/vente c'est des requins quoi, qui paient au lance pierre leurs péons à harceler au téléphone des annonces de particuliers "oh mais si j'ai un acheteur pour votre bien, signez moi un mandat de vente tout de suite"  
Autant faire appel à une "vraie" agence qui engendre ses revenus de base sur des activités de syndic/gérance, au moins elle risque pas de couler en cours de route, et elle a le mérite de s'être occuper (bien j'espère) de gérer la copropriété au fil des années.
Enfin c'est juste mon opinion...

 
Trop bon  
 
"ils vivaient déjà d'amour, ils devront vivre d'eau fraîche"   Et les lardons ED alors?    
 
Par contre un truc bizare : fin du crédit de 25 ans de la dame en 2030. C'est donc un reportage de 2005? Quand on voit déjà le discours alarmiste des "pros", y'a pas à se moquer des baissiers de 2004-2005 je trouve...
 
La dame qui "repart à 0" malgré la vente de son clapier (les chiottes devant la douche & co). En pleine période haussière. Elle est où la pévépourprendreplusgrandplustard?
 
Et les jeunes qui louent un super appart pour 700€ et qui achètent une merde pour 900€ sur 30 ans hors travaux   "Au lieu de jeter 700€ par les fenêtres au moins on met 900€ pour nous". L'est pas au courant qu'il va payer des intérêts et que les 900€ partent pas en capitalisation entièrement (loin de là même).
Donc en 2005, avec des taux à 3.5 sur 30 ans (ça devait bien être de 2005 le reportage avec des taux comme ça), ils ont acheté une sombre merde. Et maintenant?

Notez bien le crédit mutuel et bred (natixis) qui ont distribué des crédits très risqués (39% d'endettement en incluant toutes les ressources, sur 25 ans et revenu modeste + enfants à charge+parent isolé+déjà 4 crédits conso+projets de travaux pour le bien)

http://www.boursorama.com/graphiqu [...] bole=1rPKN divisé par 4 en 18 mois

 
http://www.lemonde.fr/ameriques/ar [...] _3222.html

 
J'ai limite de la peine pour ce couple    mais je suis sur qu'ils ont du se pavaner devant les autres...
 
Et c'est vrai que c'est une sombre merde. Je pourrais pas vivre dans une bouse pareille

Surtout pour le naïf ingénieur en informatique qui va se faire larguer par sa copine avec le krach et ses études terminées.  

 
http://www.lemonde.fr/economie/art [...] r=RSS-3208

 
 
Bah pendant ce temps la, il a du sexe gratuit, ce qui est pas gagné pour un ingénieur informatique  

 
Oh la la, je commence à regarder le truc, déjà ça démarre bien
L'AI : "Ah ouais ouais c'est idéal pour un premier achat"
 
Puis visite du quartier avec l'AI en pleine séance de sur les gogos qui achètent des apparts "tous pourraves", j'aurais bien aimé que la caméra ne filme pas le couple de dos pour voir leur réaction

 
Pas de pitié ils savent ce qu'ils font et en plus ils en rigolent.... "Oui on ira moins en vacances, et le buget boites/bar va diminuer" --> puis ils explosent de rire, ils savent qu'ils vont pas tenir et quand même sortir --> si problèmes financier, faudra pas venir pleurer

elle avait sans doute déjà acheté l'apparte d'avant vers 90-91 d'où l'absence de PV...
et maintenant elle en rachète un autre : elle a toujours le bon timing