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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°15175447
mister_nic​e
Posté le 13-06-2008 à 10:48:58  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Black_Jack a écrit :

Surtout que les cadres ne se marient pas en trop (beaucoup oui, mais pas tous)


 
 
en trop ou entre-eux ?  :heink:

mood
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Posté le 13-06-2008 à 10:48:58  profilanswer
 

n°15175455
kida
Posté le 13-06-2008 à 10:49:35  profilanswer
 

Je redonne le lien des impôts : http://www2.impots.gouv.fr/documen [...] ir2006.htm

 

Il y a même une distinction entre les traitements/salaires et les retraites.

 

Conclusion, les ménages (non retraités) gagnent en moyenne salaires/nbr de foyers = 23000 € annuel soit 1916 € mensuel
Pour les foyers retraités = 17277 € soit 1439 € mensuel.
/!\ un foyer = 1 personne seule, un couple ou une famille avec enfant.

Message cité 2 fois
Message édité par kida le 13-06-2008 à 10:50:02

---------------
.::| Feedback |::.
n°15175468
mister_nic​e
Posté le 13-06-2008 à 10:50:09  profilanswer
 

kida a écrit :

Je redonne le lien des impôts : http://www2.impots.gouv.fr/documen [...] ir2006.htm
 
Il y a même une distinction entre les traitements/salaires et les retraites.
 
Conclusion, les ménages (non retraités) gagnent en moyenne salaires/nbr de foyers = 23000 € annuel soit 1916 € mensuel  
Pour les foyers retraités = 17277 € soit 1439 € mensuel.
/!\ un foyer = 1 personne seule, un couple ou famille avec enfant.


 
 
tu parles en brut ou en net ?
 
edit : ou en net imposable ? ou en net après impots ?

Message cité 2 fois
Message édité par mister_nice le 13-06-2008 à 10:51:00
n°15175486
vieri32
Robert's siamese twin
Posté le 13-06-2008 à 10:51:09  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

Surtout que les cadres ne se marient pas tous entre-eux (beaucoup oui, mais pas tous)
 
edit [:cupra]


lapin compris :/

n°15175531
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 13-06-2008 à 10:54:06  profilanswer
 

Je veux dire qu'un homme-cadre ne se marie pas forcément avec une femme-cadre...donc ça réduit la pertinence des chiffres de samuelp


---------------
Horse_man
n°15175537
flo850
moi je
Posté le 13-06-2008 à 10:54:26  profilanswer
 

mister_nice a écrit :


 
 
tu parles en brut ou en net ?
 
edit : ou en net imposable ? ou en net après impots ?


 
c'est revenu fiscal de référence qui apparait sur les déclaration d'impôts ( apres abattement )  si j'ai bien compris


---------------

n°15175572
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 13-06-2008 à 10:56:32  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

Je veux dire qu'un homme-cadre ne se marie pas forcément avec une femme-cadre...donc ça réduit la pertinence des chiffres de samuelp

 

oui, mais les mariages se font quand meme pas mal dans la meme classe sociale. Je serais d'ailleurs pas surpris que ce soit la majorité.

 

*part fouiller l'insee*


Message édité par kadreg le 13-06-2008 à 10:56:58

---------------
brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°15175632
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 13-06-2008 à 11:00:30  profilanswer
 

J'ai bien précisé : beaucoup, mais pas tous :o


---------------
Horse_man
n°15175633
phila
Posté le 13-06-2008 à 11:00:35  profilanswer
 

dîtes le  journal du net, c'est pas ce genre de site qui donne le salaire de recrutement des jeunes ingés parisiens à 5k€ et 50% d'augmentation en 2 ans ?  :whistle:

n°15175639
giorkal
Posté le 13-06-2008 à 11:00:56  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

Je veux dire qu'un homme-cadre ne se marie pas forcément avec une femme-cadre...donc ça réduit la pertinence des chiffres de samuelp


Et plus l'un des deux gagne beaucoup , plus l'autre a moins d'interet a travailler a moins de gagner au moins 35K par an. Sinon le fisc, les frais de garde d'enfants, etc.. bouffent tout. Faut vraiment avoir envie de travailler et avoir un boulot qui plait.  

mood
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Posté le 13-06-2008 à 11:00:56  profilanswer
 

n°15175642
alb
Chaotic Good
Posté le 13-06-2008 à 11:01:20  profilanswer
 
n°15175695
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 13-06-2008 à 11:05:17  profilanswer
 

+1 Albounounet.


---------------
Horse_man
n°15175713
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 13-06-2008 à 11:06:47  profilanswer
 

kida a écrit :

Je redonne le lien des impôts : http://www2.impots.gouv.fr/documen [...] ir2006.htm
 
Il y a même une distinction entre les traitements/salaires et les retraites.
 
Conclusion, les ménages (non retraités) gagnent en moyenne salaires/nbr de foyers = 23000 € annuel soit 1916 € mensuel  
Pour les foyers retraités = 17277 € soit 1439 € mensuel.
/!\ un foyer = 1 personne seule, un couple ou une famille avec enfant.


ça me paraît peu vu que le revenu médian d'un ménage est à 2100€


Message édité par sire de Botcor le 13-06-2008 à 11:07:48

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°15175790
Salverius
Posté le 13-06-2008 à 11:11:38  profilanswer
 

Ben, c'est normal, dans les chiffres de kida, ce sont les foyers fiscaux...
or une personne seule est un foyer fiscal...
 
Donc, les chiffres ne sont pas pertinents pour les couples

n°15175861
Fred999
Rabat-joie
Posté le 13-06-2008 à 11:15:40  profilanswer
 

samuelp, tu as donc dit n'importe quoi, merci d'aller poster ailleurs.

n°15175871
StefSamy
VC FTW
Posté le 13-06-2008 à 11:16:21  profilanswer
 

Ca ressemble encore à un vendredi sur les salaires :/
 
Alors je prédis pour cet aprèm :

Spoiler :

toute façon un jeune ingénieur double son salaire en moins de 5 ans

 :bounce:  :sol:

Message cité 1 fois
Message édité par StefSamy le 13-06-2008 à 11:16:40

---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°15175886
samuelp
Posté le 13-06-2008 à 11:17:17  profilanswer
 

Fred999 a écrit :

samuelp, tu as donc dit n'importe quoi, merci d'aller poster ailleurs.


Je n'ai pas pris en compte toute les classes sociales mais j'ai avancé mes sources comme demandé.
 
Et puis tout le monde n'argumente pas ici

n°15175914
kida
Posté le 13-06-2008 à 11:19:55  profilanswer
 

mister_nice a écrit :


tu parles en brut ou en net ?
edit : ou en net imposable ? ou en net après impots ?


flo850 a écrit :


c'est revenu fiscal de référence qui apparait sur les déclaration d'impôts ( apres abattement )  si j'ai bien compris

 

C'est le revenu net imposable (Qui est légèrement supérieur au revenu net tout court sauf en cas d'heure sup avec loi fillon)


Message édité par kida le 13-06-2008 à 11:20:55

---------------
.::| Feedback |::.
n°15175932
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 13-06-2008 à 11:21:38  profilanswer
 

Salverius a écrit :

Ben, c'est normal, dans les chiffres de kida, ce sont les foyers fiscaux...
or une personne seule est un foyer fiscal...
 
Donc, les chiffres ne sont pas pertinents pour les couples


une personne qui vit seule forme un ménage [:jkley]


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°15175944
StefSamy
VC FTW
Posté le 13-06-2008 à 11:22:48  profilanswer
 

samuelp a écrit :


Je n'ai pas pris en compte toute les classes sociales mais j'ai avancé mes sources comme demandé.
 
Et puis tout le monde n'argumente pas ici


P't'être parcequ'il n'y a pas besoin vu que c'est que du bullshit  ;)  
 
T'y es allé trop fort man, louer toute sa vie, un foyer a 4500€ par mois en moyenne, les maisons au Mans... [:beckaman007]  


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°15175956
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 13-06-2008 à 11:23:41  profilanswer
 

samuelp a écrit :


Je n'ai pas pris en compte toute les classes sociales mais j'ai avancé mes sources comme demandé.
 
Et puis tout le monde n'argumente pas ici


quand les arguments sont passés 100 fois ce n'est pas toujours nécessaire...
mais quand on poste une énormité qqch qui surprend, il vaut mieux quand même :D


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°15175989
samuelp
Posté le 13-06-2008 à 11:25:40  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


P't'être parcequ'il n'y a pas besoin vu que c'est que du bullshit  ;)  
 
T'y es allé trop fort man, louer toute sa vie, un foyer a 4500€ par mois en moyenne, les maisons au Mans... [:beckaman007]  


 
Va jeter un coup d'oeil en Sarthe et tu verras que le prix est (encore) abordable. L'avantage, c'est qu'au Mans, il y a le TGV
 
Pour le couple, je constate qu'autour de moi c'est (en moyenne) 4 500 €pour un couple sans enfant.
Je suis en dessous (je gagne un peu plus de 3000 € net, ma femme 1000 €, donc on est en dessous) c'est pas pour autant que l'on jalouse
 
Et pour la location, je connais des gens qui louent depuis plus de 20 ans et qui ne cessent de gueuler contre leur propriétaires... sans ne rien faire !

n°15176008
StefSamy
VC FTW
Posté le 13-06-2008 à 11:27:18  profilanswer
 

samuelp a écrit :


 
Va jeter un coup d'oeil en Sarthe et tu verras que le prix est (encore) abordable. L'avantage, c'est qu'au Mans, il y a le TGV  
 
Pour le couple, je constate qu'autour de moi c'est (en moyenne) 4 500 €pour un couple sans enfant.
Je suis en dessous (je gagne un peu plus de 3000 € net, ma femme 1000 €, donc on est en dessous) c'est pas pour autant que l'on jalouse
 
Et pour la location, je connais des gens qui louent depuis plus de 20 ans et qui ne cessent de gueuler contre leur propriétaires... sans ne rien faire !


 
 :bounce:  
 
Manque juste les étrangers et tu as le troll de platine là :jap:


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°15176013
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 13-06-2008 à 11:27:32  profilanswer
 

samuelp a écrit :

Va jeter un coup d'oeil en Sarthe et tu verras que le prix est (encore) abordable. L'avantage, c'est qu'au Mans, il y a le TGV!


oui mais pour ça il faut bosser dans la tour Montparnasse...
et si tu comptes le prix du TGV quotidien, ce n'est pas forcément très intéressant


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°15176041
Fred999
Rabat-joie
Posté le 13-06-2008 à 11:29:14  profilanswer
 

samuelp : si je donne un avertissement, ce n'est pas pour que tu le discutes, c'est pour que tu l'appliques [:icon3]
 
Merci donc de ne pas répondre à ce post et d'aller traîner dans un autre topic, dernier avertissement.

n°15176159
kida
Posté le 13-06-2008 à 11:36:26  profilanswer
 

samuelp a écrit :

Bonjour,
Au risque de m'attirer les foudres, on dirait que, sauf gros bouleversement géopolitique ou socio economique, il n'y aurap as de Krach (c'est à dire, baisse brutale des prix de l'immobilier). Au mieux il y aura un tassement.

 

Pourquoi ? :
-> L'immobilier chez nos voisins reste globalement plus cher.
-> Beaucoup d'étrangers (Europe de L'est, Moyen Orient...) achetent encore chez nous (faut dire avec le pétrole ils sont aidés, surtout les Russes)
-> Spéculateurs toujours aussi présents sur le marché
-> Parc locatif encore très (trop) important, ce qui empêche d'avoir une offre à l'accession à la propriété nombreuse

 

Maintenant ce qu'il peut se passer :
-> Fuite des cerveaux français vers d'autres pays plus attirants, donc baisse de l'économie et chute de l'immo
-> Vente des parcs HLM, et donc chute de l'immo
-> Crise économique plus forte que prévue...
Faudrait que vous m'aidiez à argumenter ou contre-argumenter ces propos. En tout cas on annonce le Krach depuis 2004 et toujours rien :/

 
StefSamy a écrit :


 :bounce:
Manque juste les étrangers et tu as le troll de platine là :jap:

 

Apparemment il l'a déjà  [:moustik42]


Message édité par kida le 13-06-2008 à 11:37:41

---------------
.::| Feedback |::.
n°15176237
giorkal
Posté le 13-06-2008 à 11:41:26  profilanswer
 

Fred999 a écrit :

samuelp : si je donne un avertissement, ce n'est pas pour que tu le discutes, c'est pour que tu l'appliques [:icon3]
 
Merci donc de ne pas répondre à ce post et d'aller traîner dans un autre topic, dernier avertissement.


 
je ne suis pas sûr que samuelp soit un troll
Il fait simplement d'un cas particulier une generalité  
Quelqu'un qui gagne 3000 +1000€ , habite au Mans, etc ... ca existe mais ca doit representer 0,001% de la population.  
Il prend les chiffres de journal du net sans reflechir car ca correspond (surprise!) a ce qu'il voit autour de lui, aux gens qu'il frequente. C'est classique.
 
Il est "bien formaté" par la propagande c'est tout.

Message cité 2 fois
Message édité par giorkal le 13-06-2008 à 11:44:00
n°15176275
dje33
57 BUTS !!!
Posté le 13-06-2008 à 11:44:56  profilanswer
 

samuelp a écrit :


 
Louer toute sa vie n'est pas une solution.
 
Imaginons un Loyer en moyenne de 700 € par mois, pendant 10 ans
 
Au final, ça va couter 84 000 €, par les fenêtres (qui ne nous appartiennent pas).


c'est clair il vaut mieux acheter un bien a 200k€ qui nous coutera avec le credit 3000k€ :o

n°15176306
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 13-06-2008 à 11:46:50  profilanswer
 

giorkal a écrit :


je ne suis pas sûr que samuelp soit un troll


 
[:pingouino]


---------------
brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°15176316
dje33
57 BUTS !!!
Posté le 13-06-2008 à 11:47:24  profilanswer
 

samuelp a écrit :


 
Je travaille avec eux donc je connais certains de leurs avantages.
 
Par exemple, la retraite est calculée sur les 6 derniers mois de salaire, contrairement dans le privé
 
Ceux qui ont la convention Cheminot voyage gratuitement (avec leur famille) dans les trains régionaux. Pour le TGV c'est le prix de la réservation
Pour certains fonctionnaires, si la grève n'excede pas quelques jours, le salaire est maintenu (par exemple les assistantes maternelles)
 
Tout ça je le sais je n'invente rien


Et ceux qui bossent chez renault ont des prix sur leur voiture :o
merde c'est pas des fonctionnaires eux

n°15176323
mister_nic​e
Posté le 13-06-2008 à 11:47:53  profilanswer
 


 
 
c'est quoi sur ton avatar ! :??:  ça m'intrigue  :heink:

n°15176352
StefSamy
VC FTW
Posté le 13-06-2008 à 11:50:23  profilanswer
 

dje33 a écrit :


c'est clair il vaut mieux acheter un bien a 200k€ qui nous coutera avec le credit 3000k€ :o


 
Et payer l'abonnement TGV  :love:


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°15176353
Profil sup​primé
Posté le 13-06-2008 à 11:50:30  answer
 

[:tinostar]  et dire que l'on s'estime heureux nous avec 2800€ mensuel  ...
 
pas riche, pas toujours top les fins de mois, mais on s'en sort ...
 
 
alors vos débats avec 4000 / 5000e de revenu  [:rofl]  arrêtez la coco un instant merci

n°15176368
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 13-06-2008 à 11:51:41  profilanswer
 

dje33 a écrit :


Et ceux qui bossent chez renault ont des prix sur leur voiture :o
merde c'est pas des fonctionnaires eux


 
seulement si ils prennent une renault :/ c'est con :/


---------------
brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°15176405
giorkal
Posté le 13-06-2008 à 11:54:52  profilanswer
 


bah ouais la definiton d'un troll c'est quelqu'un qui pourrit une discussion pour le plaisir de pourrir.
Là c'est de la simple bêtise et de l'ignorance.  Si on est banni si on dit une connerie, y aura plus grand monde ...
 
Je viens de voir le rappel de Kida  
Evidement si samuelp a deja posté plusieurs fois ici dans le meme genre ... c'est different

n°15176470
Tounet
I love apples
Posté le 13-06-2008 à 12:00:18  profilanswer
 

samuelp a écrit :


 
Va jeter un coup d'oeil en Sarthe et tu verras que le prix est (encore) abordable. L'avantage, c'est qu'au Mans, il y a le TGV
 
Pour le couple, je constate qu'autour de moi c'est (en moyenne) 4 500 €pour un couple sans enfant.
Je suis en dessous (je gagne un peu plus de 3000 € net, ma femme 1000 €, donc on est en dessous) c'est pas pour autant que l'on jalouse
 
Et pour la location, je connais des gens qui louent depuis plus de 20 ans et qui ne cessent de gueuler contre leur propriétaires... sans ne rien faire !


 
Ce que tu n'as pas compris apparemment, c'est qu'ici, on ne prône pas la location a vie. évidemment que c'est bien d'avoir son petit chez soi quand on arrive a la retraite. On déconseille surtout l'achat en sommet de bulle comme c'est le cas actuellement. Le risque de tomber en amortissement négatif dans les années qui viennent est très élevé. Et en cas de gros obstacle dans la vie (maladie, chommage...), le résultat p-e être catastrophique. Sinon on empêche personne d'acheter, chacun est libre de gérer son argent comme il le souhaite.


---------------
Les hommes n'acceptent le changement que dans la nécessité et ils ne voient la nécessité que dans la crise.
n°15176484
fiston
avatar à n°
Posté le 13-06-2008 à 12:01:35  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Bon, je mangerai de la viande ce week end...


 
Collabo [:di_canio]

n°15176487
Leg9
Fire walk with me
Posté le 13-06-2008 à 12:02:22  profilanswer
 

samuelp a écrit :


Je n'ai pas pris en compte toute les classes sociales mais j'ai avancé mes sources comme demandé.

Non. Tu as avancé des sources, mais qui n'avaient rien à voir avec ce que tu disais.
 
Moi aussi je peux poster un rapport sur la reproduction des pingouins et dire que ça confirme n'importe quelle annerie que je peux sortir sur n'importe quel sujet.
 
Bref, tu ne changes pas, et je me demande même pourquoi Fred hésite une SEULE seconde.
La jurisprudence dite de "la bienveillante tolérance du vendredi",sûrement...


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°15176496
Leg9
Fire walk with me
Posté le 13-06-2008 à 12:04:08  profilanswer
 

giorkal a écrit :

Il est "bien formaté" par la propagande c'est tout.

Tu ne connais pas Samuelp.
Il a un lourd passé...


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°15176506
MBD44
Gamertag & PSN ID : MATHBD44
Posté le 13-06-2008 à 12:04:58  profilanswer
 

le salaire moyen en france est de 35 000€/mois par foyer
 
 
 

Spoiler :

Sources : Rémuneration des patrons du CAC40...
 
Ah bon tout le monde n'est pas patron du CAC 40 ???   [:trefledepique_w]


Message édité par MBD44 le 13-06-2008 à 12:05:16
n°15176509
Leg9
Fire walk with me
Posté le 13-06-2008 à 12:05:05  profilanswer
 

mister_nice a écrit :

c'est quoi sur ton avatar ! :??:  ça m'intrigue  :heink:


Geoduck


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
mood
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