Reprise du message précédent :

 
J'ai quand même l'impression qu'on s'éloigne du sujet... c'est pas nouveau que beaucoup de familles ne peuvent pas acheter, et que ce soit en cas de bulle, ou pas.
 
Pas demain la veille qu'on trouvera un pavillon à 30.000€, même en Moselle...

 
Et le nombre "d'incapables" ne diminue pas, depuis quelques années bien au contraire... ce qui m'a choqué c'est la phrase "(quasiment) tout le monde peut acheter sa RP". C'est loin d'etre le cas et j'aimerai bien que les gens en prennent conscience  

 
Oui mais tu ne paye que les matériaux, pas la main d'oeuvre et tu reste en dessous de ton budget de 100 K€, mais évidemment cela prend beaucoup plus de temps.

 
Ca doit être très spécifique, très petit et très paumé à ce prix là mais possible.
 
Vapeur Combien t'a coûté le terrain + gros oeuvre ?

 
 
oui mais vu que les prix sont haut et que les taux remontent, ben forcement tu as de plus en plus de gens qui sont ou seront dans ce cas là, alors pour un pays riche voir sa population en capacité d'achat diminuer drastiquement en 5 ans, c'est qu'il y a un probleme et que cela ne peut que se corriger à terme (par un krach ??? maybe   )

 
Bah c'est pas moi qui l'ai dit mais je maintiens, (quasiment) tout le monde peut acheter sa RP. Le quasiment se rapportant aux gens en centre-ville, a fortiori en région parisienne.
 
Mais en-dehors de ça, les crédits sur 30 ans te permettent d'acquérir un truc pourri pour les mêmes mensualités que ce que tu verses dans le loyer. Tout simplement.
 
Après, et je le répète, est-ce que quelqu'un a dit que c'était une bonne idée d'acheter ? Bien au contraire. Mais si le smicard veut acheter, il peut. Point final.

 
c'est vrai qu'avec 200kF avant 2002 on ne pouvait pas se loger
 
au delà de l'inflation et du "vieux-connisme", faut pas oublier la valeur des choses parce que le nombre paraît petit...
 
les gens ont la mémoire très courte, le gazole a doublé en 6 ans, le Super est à 10 balles, la moindre bicoque est pour millionnaire : les prix seraient encore en francs, ça aurait saigné depuis longtemps

 
ca prends aussi des compétence  
 
et puis meme en s'eloignant de macon, difficile de trouver du terrain a moins de 30/35K le bout ( une fois viabilisé )  
 
la partie plan/conseil a un coût ( faire ses plans soi meme quand on est pas architecte, ca veut souvent dire "permis de construire refusé )  
 
il ne reste plus grand chose pour les matériaux ( et je parle pas des compétences nécessaires )

Dehors!
 

Attendre 2/3 ans avant de voir
Plus sérieusement on ne sait pas comment les taux vont évoluer.
M'enfin quellle que soit l'orientation du marché, avec l'apport dont tu parles, la difficulté ne devrait pas être énorme.
D'autant que sur 10 ans, les taux sont plus bas que sur 15 (sans parler de 20 ou 25...).

Oui oui on leur dira.
 
Donc tu ne connais que des couples csp+++ ou des smicards habitant la Creuse.
Des smicards "proche" grande agglomération de province, non?
 
A 100.000€ pas loin de Strasbourg je te laisse regarder ce que tu as hein...
 
Faire construire pour moins de 100.000€ arf.
"Ah bah bien sûr si on leur donne le terrain "

Bonne question.
Et surtout c'est construit sur quoi / où???
 

333€ @5% sur 30 ans... 62.000€
Non il ne peut pas.
 

Oui donc il ne faut pas être smicard, il faut être chomeur.
 
 
Vous commencez chaud les gars on est que lundi...

 
Je ne nie pas le schéma, moi même si je m'intéresse à l'immo c'est pour acheter, pas pour me moquer des pigeons    
 
Toujours est-il qu'acheter en haut de bulle, c'est un pt1 d'projet! C'est tout ce que je dis. Il y a des bons et des mauvais moments pour rentrer dans le marché (y rester est moins compliqué), et pour moi si c'est le mauvais moment, tu le fais pas juste pour le faire parceque c'est un schéma  

Et contrairement à ce que j'ai lu, un bon père de famille ne se jette pas comme ça à corps perdu dans l'achat. Un vrai bon père de famille, il fait d'abord fructifier un apport, et ensuite s'il peut avoir un bien de taille raisonnable, sur un emplacement raisonnable, sans le surpayer, ben il le fait. Le truc c'est qu'on est arrivé à une situation où ce n'est pas possible pour l'acheteur médian.

 
Fais gaffe, si ta cops te lit, elle va te confisquer ton cadre numérique  

 
dans la vraie vie aussi ?

C'est ce que mes parents ont fait à l'époque (la problématique bullesque/haussière en moins). Et les amis de mes parents. Dans ma famille aussi. Finalement les apports de 0 ou peanuts (=frais de notaires) ça ne concerne que les jeunes couples de maintenant. Ou les fonctionnaires d'avant, mais je doute.

 
Oui mais alors là.... Me dis pas que t'as cru Sarko avec sa France de proprios. Tout le monde peut pas acheter. Alors maintenant, déjà que la classe moyenne a du mal....

 
je parlais de la situation d'aujourd'hui
 
et la notion de gestion en "bon père de famille" me semble inconnue de la plèbe. Je suis un vieux con, ca explique pourquoi ca me parle mais je me sens seul

je pense que l'immo ca va sortir de la tete des gens pendant un moment avec le mazrasme éco qui se profil et l'inflation

 
faut acheter au son du canon et vendre au son du clairon
 
qd l'immo sera has been, il sera temps de se lancer

 
Excellent choix    
 

Certes, on ne sait pas, mais peut être faut il s'y prendre à l'avance pour certains montages financiers olé-olé  
Et puis l'apport, c'est pas garanti... Je suis pas sur HFR pour sa cat' Discu mais pour toutes les autres geekeries coûteuses    
Merci de ta réponse en tous cas

http://fr.youtube.com/watch?v=kUldGc06S3U

 
déjà passé ici même
 
you lose
 
 

 
Oh je m'en doute mais la population tourne (sauf quelques irréductibles qui squattent   )

Bon, les Robien pourris se sont invités parfois dans les débats; ils ont encouragés degonflement stupide des prix et la folie globale pour l'immobilier.
Pour ceux qui ont suivi, vous savez que j'ai été l'un de ces "Consultants en gestion de patrimoine", en fait commercial maltraité, chez un de ces intervenants salopards sur le marché de l'immo.
J'aimerais expliquer comment marche ces groupes, et leur logique interne (parce que ça explique bien le processus d'enfumage global depuis 10 ans),  et d'ailleurs rendre disponible le livret de process de vente (à apprendre par coeur), avec toutes les réponses pré-machées à donner au pige... au prosp... au client.
Néanmoins, pour ce faire, je serai obligé de donner des noms, et mettre en ligne un document d'entreprise (bon, ça remonte à deux ans).
ça me semble intéressant, car tout ce discours est composé, et même flatte, tous les arguments des haussiers...
Donc, puis-je le faire, et même, est-ce que ça vous intéresse?

Tu peux pas en retaper qq extraits sans nom ?

Non, ça nuirait à la démarche: c'est un piège argumentaire bien élaboré.
Je préférerais le mettre en globalité... surtout que c'est un modèle courament utilisé encore aujourd'hui.

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viens au Club, en ce moment le thème de la semaine c'est le "Super à 10 balles troue-t-il le c*l des GTistes?"    
 

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Petite question:
 
J'ai visité une maison très sympa avec un grand jardin mais ... c'est une maison Phénix des années 80.  Quelles sont les inconvénients de ce type de maison? le vieillissement? L'agrandissement? La proprio en demande autant que pour une maison en pierre, est-ce complètement déraisonnable? Merci de vos réponses.

 
Ah ouais quand même, les mecs "investissent" tout en sachant que ça va perdre 20%.  
 
On aura tout vu  

 
Actuellement, par défaut, je dirais :

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et dire que je prends du SP98

 
La rentrée paye les 20% de perte?
 
Me souviens que c'est pas cher payé la pub sur les immeubles...

Je songe à couper à l'E85 en ce moment

 
 
Ben justement y'a des djeun'z qui peuvent mon bon monsieur