Reprise du message précédent :

Pas necessairement
 
SI tu as un budget de 150k€ tu proposeras ces 150k€ (voir moins ) pour l ensemble des bien entre 150 et 180k€(et voir plus selon les bouses).
 
pour le reste comme je t ai dis c est pas en 10 minutes qu on verra le changement mais au fur et a mesure du temps

J'espère juste que si Krach il y a, ça ne sera pas uniquement l'immo
A la rigueur, une baisse de l'immo serait un moindre mal si ça n'est que ça.

 
Tu veux un krach sur quoi d'autre ?  

Ben, je ne sais pas si tu vois, mais la croissance, depuis 2003 (voire 2001) est artificielle, basée sur l'immobilier, la construction. Il me semble logique qu'à force de jouer avec le feu, si on brûle, on doit pouvoir en attribuer la cause au feu, non ?

 
La bourse par exemple , la consommation (même si c'est pas le même genre de Krach) et tout ce que ça implique.
 

 
Quand on disait qu'un Krach de l'immo risquait d'être TERS pénalisant pour l'économie, certains en rigolaient mais j'ai bien peur des dommages collatéraux.
 
 

 
Les médias racontent ce qui fait vendre du papier, y a 2 mois de ça les couvertures étaient sur où faire des bonnes affaires pour profiter de la hausse...
Reste que les participants du topic et les experts constatent l'allongement des ventes (pour les biens médiocres surtout je pense ), on devrait donc retrouver une situation plus saine

De toute façon, depuis les années 50, on a tout ce qu'il faut pour bien baiser, manger et dormir. Tout le reste c'est que du bonheur en plus
 
WAIT, N--
 
AAAAAAAAAA

La baisse se vend mieux en ce moment ... les médias sont aussi là pour vendre ...
Ceci dit : dire aujourd'hui qu'il n'y a pas de krach c'est regarder le marché dans les yeux ...
Cela ne veut pas dire pour autant qu'il n'y en aura pas ... ensuite si le marché ne lâche pas, on sait tous très bien comment ça va finir ...
le marché se retournera à la hausse ... c'est une partie de poker menteur ( ou de bras de fer ) ... celui qui aura raison c'est celui qui tiendra le plus longtemps.
Sachant que la demande reste forte (la baisse de constructions neuves est évidente) ... et que les loyers dans ce climat risquent de flamber tôt ou tard (il faut bien se loger ).
C'est la course contre la montre ... tic-tac ... tic-tac ... tic-tac ... plus le temps passe plus on tasse les hausses passées et plus le risque de krach s'éloigne.

Bonne journée.

@+ JB

La Bourse, elle n'est pas chère. Y'a pas de bulle.
Il y a déjà eu une correction depuis juillet 2007.
 
Ca ne descendra pas beaucoup plus bas.
 
Acheter !

Elle est chére compte tenu de la conjoncture et ne se maintient que sous perfusion ... il ne faudrait pas grand chose pour la faire plonger ...

@ JB

...cours l'acheter...cours...la demande est forte...les fondamentaux sont sains...
...
Je résiste à une nouvelle parodie  

 
-30% de ventes dans le neuf, en tout cas ça fait crack dans le portefeuille de certains....

 
 
T'as oublié les mots  "sicav" puis "CTO" et enfin "parainage"
 
Je met une note de 10/20 en terme de rentablilité a ce post, mais parcequ'on est lundi  

Je ne pense pas que les gens ici soit intéressés par l'investissement en Bourse.
Sinon, ils viendraient sur le topic de la Bourse ou des placements financiers.

j'ai légèrement remodifié le titre pour ménager les susceptibilités
 
notez que je n'avais pas indiqué où ça krachait, ni qu'est-ce qui krachait  
ça aurait pu être les ventes d'immo sur la côte d'Azur, plutôt que les prix de l'immo dans la RP

 
Tout de suite les gros mots      

Qu'en sais tu ?  
"la demande reste forte" c'est un lietmotiv repeté sur tous les tons par les pro de l'immobilier depuis 2001 ...  
Mais des preuves on n'en a aucune. C'est du bourrage de crane , rien de plus.  
 
Entre 1990 et 1995 la demande n'etait pas forte peut etre ? Les gens n'avait pas besoin de se loger peut etre ?  pourtant on a fait -40% en plein Paris...

 
ERROR ! ce n'est donc pas une signature automatique, tu signes donc systematiquement tous tes messages à la main
Est ce le cas pour ta position sur le marché de l'immobilier, ce n'est donc pas un bot ??    (interfaçé avec les depeches de la fnaim et PAP)

 
Non, car depuis 2000 on peut s'en sortir indemnes avec ce marché de fou qui prend 10% par an (les FN, c'est 7%, donc en même pas 1 an c'est amorti).
 
C'est devenu la nouvelle norme, car l'immo ça monte toujours et même que t'es jamais perdant  
 
Sauf que les arbres montent pas jusqu'au ciel et que la cavalerie financière s'arrête quand il n'y a plus d'argent à injecter par le bas dans ce système pyramidal.
 
Ca va faire mal à certains mais effectivement, il est temps de revenir à un marché un peu plus sain. Si on veut se loger 2 ans, on loue, point barre... C'est comme une voiture, si on en veut une 6 fois par an pour faire 3000 bornes, on va chez avis ...

Ah. Tu as des exemples de situations ou ca s'est produit par le passé? Ou alors "c'est un nouveau paradigme", et "le prix de l'immobilier à atteint ce qui semble etre un haut plateau permanent", un peu comme la bourse en septembre 1929?

la demaannde jeune padawan  

 
Non mais genre on te doit quelque chose....    
 
D'autant plus qu'on a jamais prévu un -5% par mois qui, forcément, n'arrivera jamais.
 
Tout le monde parle à horizon 2009-2010, donc oui, faudra déjà attendre ce moment là pour voir nos conclusions.
 
D'autre part, tu te plainds qu'on ne commente pas tes chiffres, mais quand tu écris que "les stocks montent pas" alors que tout le monde dit/écrit l'inverse, qu'ils n'ont jamais été aussi hauts....  
 
Alors je vais te commenter les chiffres de ma ville : t'as écrit que ça baisse    

C'est simple, si je relis encore cette stupidité des stocks qui ne montent pas c'est direct =>

 
Pas mieux, ce sera le second effet kiss kool

 
Concernant les liens que j'ai mis ce matin sur plusieurs villes de RP, peux tu me faire un diagnostic stp?
 
Les chiffres sont traffiqués?
 
Sur Paris y a plus de 10 000 appartements en stocks (ça stagne depuis 6 mois) en ligne sur "se loger"...
 
que vous pinailliez sur les prix je veux bien, mais les stocks...comment expliques tu cela?

Les stocks ? Ton ami Charles De Ripper est plus loquace :
 
http://www.cotation-immobiliere.fr [...] s_dereeper
 
(et le sujet ne se limite pas à Paris, on essaie de voir global d'abord, local ensuite)

Tu lis le topic desfois?
Aller, c'est cadeau:
http://www.lemonde.fr/economie/art [...] r=RSS-3208

 
Quid de la RP?

 
Ta signature  

 
-68% chez nous en Auvergne  

 
Bon Histo-immo c'est de la merde en pack de 12 !!!
Tu veux les chiffres de Seloger.com, très bien vas direct à la source ça sera plus fiable.
 
Voila les prix /m² annoncé par le site :

 
On est loin de ce que tu annonces en terme de prix

 
 
Bien vu pour la signature  

 
Ils sont où les -5% mensuels ?
Allez, soyons fous : annuels ?

Une question qui me tarabuste depuis pasmal de temps : friggit...
 
OK, on a une belle courbe qui monte et qui descend et se remet dans un tunnel, la-dessus pas de soucis, mais comment peut-on en déduire que ça va toujours se passer comme ça, je pensais que pour généraliser il fallait un panel plus large, avec plusieurs fois ce type de comportement.
 
Je ne suis pas un haussier, ni un stagnassier, à peine baissier, mais je ne peux croire que juste avec Friggit on "sait" que ça va revenir dans ce tunnel, je serais pas surpris que ce tunnel ne soit plus au même "palier", mais un peu plus haut par exemple (j'ai du mal à l'envisager plus bas).
 
Je ne pense pas que les pays où on s'endette sur deux ou trois générations aient toujours été comme ça... pourquoi cela ne pourrait-il pas arriver chez nous à plus ou moins longue échéance?...

 
beh non...justement!

Ah le coup du nouveau paradigme...par expérience, je me méfie de ce genre d'arguments. Surtout qu'en 10 ans, rien de fondamental n'a changé dans la société. Les choses changent, mais pas brutalement (ou alors je veux bien une raison valable...)

 
beh la logique veut que si t'as plus d'argent tu ne peux plus acheter .
 
La courbe de friggit c'est la relation entre les prix de l'immo et les revenus des ménages.
 
Friggit ne dit pas, à ma connaissance, que si ça augmente de "tant", ça baissera de "tant"...
 
Il dit qu'il y a une tendance : celle que après un gros écart entre les revenus et les prix, ça revient à la normale puis ça peut baisser.
 
Toutefois, tu as raison, rien ne dit que la courbe ne stagne pas ...Si les ménages peuvent acheter aujourd'hui à X% de leur revenu (haut de la courbe), ils le pourront demain aussi à conditions identiques (inflation, condition de crédit...)

Qu'est ce qui te permet de dire que c'est un plus haut ...
Vous partez tous d'un postulat qui pour moi est faux ... à savoir que nous répétons un scénario ( un cycle - si on était réellement cyclique la crise était pour 2003/04 ) ...
Sans parler de nouveau paradigme ( le concept est trop complexe pour être survoler ) il est évident que l'on évolue dans une économie d'hyper adaptation.
Ce qui fonctionnait il y a 5 ans peut très bien ne plus fonctionner aujourd'hui ... l'hyper communication "crame" tous les mécanismes par l'anticipation permanente.
Plutôt que de chercher des repères dans le passé je cherche à expliquer le présent ...
J'aurais peut être tord à la fin ... mais je continu à croire que l'accélération de la communication biaise les analyses classiques et que l'on se dirige vers autre chose ...

@+ JB

PS : je ne répond pas à tous les posts ... certains ne présentant pas d'intérêt ... mis à part des tentatives de troll ...

lequel par exemple ?  
casseur de mythe inside

Les agences immo qui sont obligées de fermer, les stocks au plus haut niveau historique, les prix qui au lieu de prendre 10% an stagnent voire commencent a baisser, les acheteurs qui retrouvent une marge de negociation, les medias generalistes qui ne se risquent plus a dire que ca monte, voire qui commencent a annoncer que ca baisse, en bref toutes ces choses qu'on aurait cru impensable il y a encore un an ou 2,  ca ne te suffit toujours pas pour affirmer qu'on a atteint le point haut de la courbe? Je sais pas ce qu'il te faut alors

 
C'est bien ce qu'on dit, fini les +10% annuels qui rendent l'immobilier magique.
 
On est en train de revenir dans un marché sain petit à petit : avoir de l'apport, acheter pour du moyen/long terme, etc.
 
Ca va en retirer, de la sur-demande....