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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°60143524
cocacolali​ght
Posté le 30-06-2020 à 15:49:57  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

alpachinois a écrit :


Vu le bordel et les queues pour visiter en loc, je pense que le proprio ou l'agence qui gère se font pas chier et prennent celui qui gagne loyer*3 et basta. :sarcastic:

 


3x le loyer c'est bon mais pas suffisant [:cerveau o]


---------------
Se battre avec les copains, et gagner du terrain, c'est très ...
mood
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Posté le 30-06-2020 à 15:49:57  profilanswer
 

n°60143533
r06
Posté le 30-06-2020 à 15:51:15  profilanswer
 

Logicsystem360 a écrit :

Bah si.
 
Admettons t'achètes une surface x à prix x.
5 ans plus tard tu veux acheter une surface x+y, donc à prix x+y
 
La seule différence c'est le % de prix entre les deux, donc si ca baisse, ton bien va baisser, mais le bien plus grand aussi et vice versa
 


 
 
Pose le calcul avec des vrai chiffres pour voir ce que ça implique vraiment... :D

n°60143631
Logicsyste​m360
Posté le 30-06-2020 à 16:00:51  profilanswer
 

simboss a écrit :


 
Oui enfin option 1, si c'est un seul truc ca passe, mais a un moment tu vas devoir passer au cas 2, et la c'est $$$.
Et au moment de l'etat des lieux, si tu es resté 5 ans et qu'il n'y a que des degats mineurs, le proprio qui voudra te facturer les reparations, tu es pas non plus obligé de dire oui a tout, il y a l'usure normale du logement qui est prise en compte dans le loyer...
Au final rien n'empeche un locataire de changer des trucs dans son logement avec accord du proprio, et si tu prends les choses au moins en partie a ta charge peu de raison qu'il refuse.

Ouais donc ca revient à vivre avec un boulet au pied
Et pire, si t'as un boomer :/

r06 a écrit :


Pose le calcul avec des vrai chiffres pour voir ce que ça implique vraiment... :D


J'ai la flemme :o mais je serais ravi de voir des calculs posés :jap:

n°60143660
alpachinoi​s
Posté le 30-06-2020 à 16:03:25  profilanswer
 

Si avec ça les prix ne stagnent pas un minimum au vu des futures taxations qui s'annoncent :o
 
https://www.lefigaro.fr/economie/la [...] s-20200630
 
A moins que l'euro se transforment en monnaie de singe :love:

n°60143666
Kayou
Posté le 30-06-2020 à 16:04:06  profilanswer
 

Logicsystem360 a écrit :


J'ai la flemme :o mais je serais ravi de voir des calculs posés :jap:


 
 
Bien à 300k € et bien à 800k€
800 - 300 = 500k€ de delta
 
Augmentation de 50%
300 -> 450  
800 -> 1200
1200-450 = 750k€ de delta

n°60143685
Lagoon57
Posté le 30-06-2020 à 16:05:21  profilanswer
 

alpachinois a écrit :

Si avec ça les prix ne stagnent pas un minimum au vu des futures taxations qui s'annoncent :o
 
https://www.lefigaro.fr/economie/la [...] s-20200630
 
A moins que l'euro se transforment en monnaie de singe :love:


On va être les nouveaux boomers qui ont sacrifié la jeunesse sur l'autel du Covid :o

n°60143694
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 30-06-2020 à 16:06:01  profilanswer
 

40k€ de dettes par Français c'est pas énorme :o
Juste 3m² parisiens, suffirait d'un prélèvement :o


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°60143698
Lagoon57
Posté le 30-06-2020 à 16:06:12  profilanswer
 

Kayou a écrit :


 
 
Bien à 300k € et bien à 800k€
800 - 300 = 500k€ de delta
 
Augmentation de 50%
300 -> 450  
800 -> 1200
1200-450 = 750k€ de delta


Heureusement le delta n'est en général pas aussi grand.

n°60143702
Logicsyste​m360
Posté le 30-06-2020 à 16:06:33  profilanswer
 

Kayou a écrit :


 
 
Bien à 300k € et bien à 800k€
800 - 300 = 500k€ de delta
 
Augmentation de 50%
300 -> 450  
800 -> 1200
1200-450 = 750k€ de delta


donc ton delta a augmenté de 50%, ce qui est logique, si le salaire suit d'autant :o

n°60143715
liveandpla​y
Posté le 30-06-2020 à 16:07:44  profilanswer
 

Kayou a écrit :


 
 
Bien à 300k € et bien à 800k€
800 - 300 = 500k€ de delta
 
Augmentation de 50%
300 -> 450  
800 -> 1200
1200-450 = 750k€ de delta


+ Les frais de notaire donc 50% de hausse pour toi et 50+8% de hausse pour le nouveau bien  :whistle:


---------------
"This Is Hell" - Buffy Summers -
mood
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Posté le 30-06-2020 à 16:07:44  profilanswer
 

n°60143716
nikolatesl​a00
Posté le 30-06-2020 à 16:07:48  profilanswer
 

Bonjour,
 
Imaginons :  Mr.Promoteur propose 450 Keuros (promesse de vente devant notaire)  pour l'achat de sa parcelle+maison à Mr.Particulier.
Mr.Particulier a encore un crédit de 100 Keuros à rembourser pour sa banque après achat de sa maison actuelle. La banque de Mr.Particulier l'autorise à réutiliser ce fond de crédit pour financer l'achat de sa nouvelle résidence principale. Mr.Particulier a alors un budget de 550 Keuros.
Si Mr.Particulier décide d'acheter un nouveau bien à 400 Keuros. Peut-il avancer 300 Keuros (sur les 450 keuros de sa vente au promoteur) + 100 Keuros de la banque.  
Laisser 150 keuros au chaud sur son compte pour par la suite rembourser la banque de son crédit de 100 Keuros.  Bénéf de l’opération 50 Keuros + nouvelle maison mieux située, meilleure plus value etc..
Est-ce que ce raisonnement vous semble correct ou y a un couac?

Message cité 1 fois
Message édité par nikolatesla00 le 30-06-2020 à 16:08:50
n°60143750
simboss
Posté le 30-06-2020 à 16:10:23  profilanswer
 

Logicsystem360 a écrit :

Ouais donc ca revient à vivre avec un boulet au pied
Et pire, si t'as un boomer :/

 

Euh... en quoi un boomer serait pire qu'un autre?
OK il veut te tondre, mais si c'est gagnant-gagnant (avec une proportion variable de gain en fonction des cas) il n'y a pas de soucis.
Perso j'avais repeint ma cuisine en loc (a des boomers), ca ne m'a couté rien ou presque (un peu de temps mais j'etais jeune et j'avais du temps) et je m'y sentais nettement mieux. Si c'est un truc un peu plus serieux il faudrait negocier un peu plus.
Edit: la menace de se barrer alors que tu es un bon locataire peut aussi faire son effet.


Message édité par simboss le 30-06-2020 à 16:12:01
n°60143767
NounourZ
Bande de Pékore !!!
Posté le 30-06-2020 à 16:12:23  profilanswer
 

cocacolalight a écrit :


 
 
3x le loyer c'est bon mais pas suffisant [:cerveau o]


Voila, il faut le casier judiciaire sur le 3 générations et la déclaration d'ISF des parents  :o

n°60143783
Braindead
Posté le 30-06-2020 à 16:13:34  profilanswer
 

Bon ben voilà, dans le train du retour, tout s'est passé comme prévu  [:kewyn:2]

 

C'est vendu, le dossier de prêt en cours, et mardi prochain signature du compromis. S ça se trouve j'aurai emménagé pour la rentrée, voire je pourrai profiter de la piscine pour la fin de saison  [:teepodavignon:5]


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°60143804
simboss
Posté le 30-06-2020 à 16:15:26  profilanswer
 

Braindead a écrit :

Bon ben voilà, dans le train du retour, tout s'est passé comme prévu  [:kewyn:2]  
 
C'est vendu, le dossier de prêt en cours, et mardi prochain signature du compromis. S ça se trouve j'aurai emménagé pour la rentrée, voire je pourrai profiter de la piscine pour la fin de saison  [:teepodavignon:5]


 
Prevois le traitement choc pour la recuperer si les vendeurs sont partis ne serait-ce que une semaine avant sans s'en occuper...

n°60143854
thoulisse_​bernard
Climatonégationniste
Posté le 30-06-2020 à 16:21:01  profilanswer
 

cocacolalight a écrit :


 
 
3x le loyer c'est bon mais pas suffisant [:cerveau o]


La référence  :lol:

n°60143855
pilef
Posté le 30-06-2020 à 16:21:05  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


A partir de 3M c'est jouable :o


Dans un quartier pas terrible alors :o

n°60143872
Lagoon57
Posté le 30-06-2020 à 16:22:28  profilanswer
 

pilef a écrit :


Dans un quartier pas terrible alors :o


Un quartier bien sans plus oui :jap:


---------------

n°60143882
Braindead
Posté le 30-06-2020 à 16:23:57  profilanswer
 

simboss a écrit :

 

Prevois le traitement choc pour la recuperer si les vendeurs sont partis ne serait-ce que une semaine avant sans s'en occuper...

 

Possible mais j'ai des doutes.  La femme est maniaque, j'ai visité 2 fois avec des sur- chaussures jetables [:tammuz:3] .
A mon avis c'est pas le genre à se barrer en laissant une trace louche au fond des wc [:3615 dovakor:5]


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°60143925
pilef
Posté le 30-06-2020 à 16:27:22  profilanswer
 

nikolatesla00 a écrit :

Bonjour,
 
Imaginons :  Mr.Promoteur propose 450 Keuros (promesse de vente devant notaire)  pour l'achat de sa parcelle+maison à Mr.Particulier.
Mr.Particulier a encore un crédit de 100 Keuros à rembourser pour sa banque après achat de sa maison actuelle. La banque de Mr.Particulier l'autorise à réutiliser ce fond de crédit pour financer l'achat de sa nouvelle résidence principale. Mr.Particulier a alors un budget de 550 Keuros.
Si Mr.Particulier décide d'acheter un nouveau bien à 400 Keuros. Peut-il avancer 300 Keuros (sur les 450 keuros de sa vente au promoteur) + 100 Keuros de la banque.  
Laisser 150 keuros au chaud sur son compte pour par la suite rembourser la banque de son crédit de 100 Keuros.  Bénéf de l’opération 50 Keuros + nouvelle maison mieux située, meilleure plus value etc..
Est-ce que ce raisonnement vous semble correct ou y a un couac?


Il y a un couac. Le budget de M.Particulier est soit de 350K€ s'il rembourse son prêt, soit de 450K€ s'il garde son prêt. Les 100k€ de prêt restants ont déjà été dépensés (versés au vendeur lors de l'achat de la maison), ils n'existent plus.

n°60143946
pilef
Posté le 30-06-2020 à 16:29:55  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Un quartier bien sans plus oui :jap:


Lors de ma recherche (infructueuse :o) d'appartement en dernier étage avec terrasse, j'avais constaté que le prix du m² de terrasse s'évaluait grosso-modo au prix du m² habitable en raison de la surcote du dernier étage + grand extérieur.

n°60143947
myock92
Posté le 30-06-2020 à 16:29:56  profilanswer
 

simboss a écrit :


 
Mais tes chiffres sont juste faux... cf https://www.meilleursagents.com/pri [...] ris-75000/
Pour acheter un bien a 1.7k de location, donc 1700/28,4=60m2, il te faut debourser 630k en moyenne, donc ton emprunt, meme a un taux interessant est a ~2500/mois.
Et en proche banlieue, le calcul est pas hyper different, en plus dans de nombreux cas les taxes foncieres sont bien plus elevées qu'a Paris.
Et a la revente, c'est  [:michaeldell] complet.
 
Et oui, si tu penses pouvoir rester 6 ans ou plus dans le bien, tu dois etre a peu pres bon sauf baisse des prix significative, mais la realité c'est que si tu achetes avec un enfant deja la et une seule chambre, tu vas vite etre a l'etroit et donc vouloir/devoir revendre a l'arrivée du second, qui a de fortes chances d'arriver bien avant les 6 ans.
 
Je ne dis pas de ne pas acheter, mais d'acheter un bien que tu peux vraiment garder plus de 4-5 ans, et un 3p c'est vraiment limite pour ca si on envisage a court/moyen terme un second enfant, il vaut mieux soit faire un compromis pour aller chercher la piece en plus (ou au moins sa possibilité), soit attendre un peu pour augmenter ses revenus et son epargne (ca ne marche que si le marché se calme un peu, la encore  [:michaeldell]).


 
Je lâche l'affaire frère. On fera les comptes dans 6 ans. Je te donne RDV.  :love:

n°60143954
pilef
Posté le 30-06-2020 à 16:30:19  profilanswer
 

19H nation :o

n°60144029
Lagoon57
Posté le 30-06-2020 à 16:38:09  profilanswer
 

pilef a écrit :


Lors de ma recherche (infructueuse :o) d'appartement en dernier étage avec terrasse, j'avais constaté que le prix du m² de terrasse s'évaluait grosso-modo au prix du m² habitable en raison de la surcote du dernier étage + grand extérieur.


Oui ce n'est pas surprenant car rare à la vente, encore plus qu'ailleurs car moins d'immeubles récents à Paris donc moins d'apparts avec terrasses...
 
Tu tapes facilement le 20k/m² si la terrasse est sympa (belle vue, assez grande, bien exposée).

n°60144111
r06
Posté le 30-06-2020 à 16:46:26  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Oui ce n'est pas surprenant car rare à la vente, encore plus qu'ailleurs car moins d'immeubles récents à Paris donc moins d'apparts avec terrasses...
 
Tu tapes facilement le 20k/m² si la terrasse est sympa (belle vue, assez grande, bien exposée).


 
5m mon chez moi s'il était à Paris, dire que je trouvais cher quand j'ai acheté, ça fait relativiser....:o

n°60144240
simboss
Posté le 30-06-2020 à 17:00:54  profilanswer
 

myock92 a écrit :


 
Je lâche l'affaire frère. On fera les comptes dans 6 ans. Je te donne RDV.  :love:


 
Dans 6 ans, comparons 2 cas:
- celui qui a acheté un T3 de 60m2 a 600k (donc 60k de frais divers a la louche), revendu (a 600k puisque que tu disais que la PV ne comptait pas) puis racheté un T4 de 80m2 4 ans plus tard a 800k (rebelotte, 80k de frais entre frais d'agence, de pret et de notaire). Et encore ca c'est s'il est encore capable de le faire.
- celui qui a acheté directement a 600k un 80m2 (donc moins bien placé et/ou de moins bonne qualité) et qui a pu le garder pendant ces 6 ans.
A ton avis lequel a le patrimoine le plus important a la fin?
- rajoutons le cas intermediaire, celui qui attend 2 ans, garde les 60k de frais de notaire dans la poche sur ces 2 ans, augmente son salaire, et peut aller chercher directement le bien a 800k.
 
Il y a beaucoup de variables, la principale etant la durée de detention du bien et le rythme de variation des prix, mais sur le second tu n'as aucun controle, alors que sur le premier tu peux quand meme t'assurer ne pas prendre un bien qui sera pas adapté dans 4 ans en moyenne. Dans le 3eme cas, il y a aussi le probleme du rythme d'augmentation de tes revenus, si tu achetes tu peux te mettre un boulet au pied qui t'empeche de faire des choix de carriere efficaces.

n°60144328
Frank Abag​nale Jr
Catch me if you can
Posté le 30-06-2020 à 17:13:30  profilanswer
 

Romf a écrit :


Dans Paris? [:calimefrog:5]


Oui, mais dans un arrondissement à 2 chiffres. :o
 

Spoiler :

En simplifiant :
- selon comment je m'en sors au niveau divorce, on aura entre 500 et 700k€ d'apport
- en faisant des simulations rapides (pretto, Boursorama), on peut emprunter 1,4M€
Soit un budget d'achat max entre 1,75M€ (1,9/1,08) et 1,94 M€ (2,1/1,08) si on estime à 8% les frais de notaire etc.


 
Ayant vu passer sur seloger des offres dans ce budget, je considère qu'avec le offmarket en plus, c'est parfaitement envisageable.
 [:sharliecheen:3]


---------------
Keep pushing that lie. Keep pushing it. Keep pushing till you make it true.
n°60144353
alpachinoi​s
Posté le 30-06-2020 à 17:16:09  profilanswer
 

Frank Abagnale Jr a écrit :


Oui, mais dans un arrondissement à 2 chiffres. :o
 

Spoiler :

En simplifiant :
- selon comment je m'en sors au niveau divorce, on aura entre 500 et 700k€ d'apport
- en faisant des simulations rapides (pretto, Boursorama), on peut emprunter 1,4M€
Soit un budget d'achat max entre 1,75M€ (1,9/1,08) et 1,94 M€ (2,1/1,08) si on estime à 8% les frais de notaire etc.


 
Ayant vu passer sur seloger des offres dans ce budget, je considère qu'avec le offmarket en plus, c'est parfaitement envisageable.
 [:sharliecheen:3]


6k de mensualité [:implosion du tibia]

n°60144368
Voxinat
High Frequency Trolling
Posté le 30-06-2020 à 17:18:15  profilanswer
 

Frank Abagnale Jr a écrit :


Oui, mais dans un arrondissement à 2 chiffres. :o
 

Spoiler :

En simplifiant :
- selon comment je m'en sors au niveau divorce, on aura entre 500 et 700k€ d'apport
- en faisant des simulations rapides (pretto, Boursorama), on peut emprunter 1,4M€
Soit un budget d'achat max entre 1,75M€ (1,9/1,08) et 1,94 M€ (2,1/1,08) si on estime à 8% les frais de notaire etc.


 
Ayant vu passer sur seloger des offres dans ce budget, je considère qu'avec le offmarket en plus, c'est parfaitement envisageable.
 [:sharliecheen:3]


Oublie pas les 150K de FdN comeme  
 
Beau budget sinon


---------------
Sah Quel Plaisir
n°60144384
myock92
Posté le 30-06-2020 à 17:19:37  profilanswer
 

simboss a écrit :


 
Dans 6 ans, comparons 2 cas:
- celui qui a acheté un T3 de 60m2 a 600k (donc 60k de frais divers a la louche), revendu (a 600k puisque que tu disais que la PV ne comptait pas) puis racheté un T4 de 80m2 4 ans plus tard a 800k (rebelotte, 80k de frais entre frais d'agence, de pret et de notaire). Et encore ca c'est s'il est encore capable de le faire.
- celui qui a acheté directement a 600k un 80m2 (donc moins bien placé et/ou de moins bonne qualité) et qui a pu le garder pendant ces 6 ans.
A ton avis lequel a le patrimoine le plus important a la fin?
- rajoutons le cas intermediaire, celui qui attend 2 ans, garde les 60k de frais de notaire dans la poche sur ces 2 ans, augmente son salaire, et peut aller chercher directement le bien a 800k.
 
Il y a beaucoup de variables, la principale etant la durée de detention du bien et le rythme de variation des prix, mais sur le second tu n'as aucun controle, alors que sur le premier tu peux quand meme t'assurer ne pas prendre un bien qui sera pas adapté dans 4 ans en moyenne. Dans le 3eme cas, il y a aussi le probleme du rythme d'augmentation de tes revenus, si tu achetes tu peux te mettre un boulet au pied qui t'empeche de faire des choix de carriere efficaces.


 
Eh frère c'est un dialogue de sourd. Je te dis, RDV dans 6 ans. On fera les comptes. Si t'as raison je te paierai un café crème dans le Marais avec grand plaisir.  :sol:

n°60144485
liveandpla​y
Posté le 30-06-2020 à 17:31:20  profilanswer
 

Voxinat a écrit :


Oublie pas les 150K de FdN comeme  
 
Beau budget sinon


C’est intégré, d’où les /1.08, budget hors FN entre 1,75m et 1,94m, budget sympa


---------------
"This Is Hell" - Buffy Summers -
n°60144687
pilef
Posté le 30-06-2020 à 17:52:12  profilanswer
 

Frank Abagnale Jr a écrit :


Oui, mais dans un arrondissement à 2 chiffres. :o
 

Spoiler :

En simplifiant :
- selon comment je m'en sors au niveau divorce, on aura entre 500 et 700k€ d'apport
- en faisant des simulations rapides (pretto, Boursorama), on peut emprunter 1,4M€
Soit un budget d'achat max entre 1,75M€ (1,9/1,08) et 1,94 M€ (2,1/1,08) si on estime à 8% les frais de notaire etc.


 
Ayant vu passer sur seloger des offres dans ce budget, je considère qu'avec le offmarket en plus, c'est parfaitement envisageable.
 [:sharliecheen:3]

Quel(s) arrondissement(s) ?
 
Pour un 150m² dernier étage avec grande terrasse, ça me semble très insuffisant. Ou alors tu vises un rez-de-jardin ?

n°60144713
Romf
Posté le 30-06-2020 à 17:54:39  profilanswer
 

Frank Abagnale Jr a écrit :


Oui, mais dans un arrondissement à 2 chiffres. :o
 

Spoiler :

En simplifiant :
- selon comment je m'en sors au niveau divorce, on aura entre 500 et 700k€ d'apport
- en faisant des simulations rapides (pretto, Boursorama), on peut emprunter 1,4M€
Soit un budget d'achat max entre 1,75M€ (1,9/1,08) et 1,94 M€ (2,1/1,08) si on estime à 8% les frais de notaire etc.


 
Ayant vu passer sur seloger des offres dans ce budget, je considère qu'avec le offmarket en plus, c'est parfaitement envisageable.
 [:sharliecheen:3]


 :jap:

n°60144770
lal0utre
PHP & Rock'n'roll
Posté le 30-06-2020 à 18:00:29  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°60144923
CarlosPata​to
Posté le 30-06-2020 à 18:17:55  profilanswer
 

Ou une maison dans la Mouzaïa  :o  
 

n°60144936
Lagoon57
Posté le 30-06-2020 à 18:19:19  profilanswer
 

CarlosPatato a écrit :

Ou une maison dans la Mouzaïa  :o  
 


Avec les tours de la Place des Fêtes en toile de fond [:sei7h]

Message cité 1 fois
Message édité par Lagoon57 le 30-06-2020 à 18:19:41
n°60144946
lal0utre
PHP & Rock'n'roll
Posté le 30-06-2020 à 18:20:25  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°60144948
liveandpla​y
Posté le 30-06-2020 à 18:20:32  profilanswer
 

CarlosPatato a écrit :

Ou une maison dans la Mouzaïa  :o  
 


Qu’est ce que j’aime pas la mouzaia :sweat: enfin c’est beau mais j’aimerais pas y vivre.. je préfère la butte bergeyre ou la campagne à Paris..


---------------
"This Is Hell" - Buffy Summers -
n°60144954
Romf
Posté le 30-06-2020 à 18:21:26  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Avec les tours de la Place des Fêtes en toile de fond [:sei7h]


Faut vraiment être sur les maisons qui sont collées à la pdf pour la voir, en pratique ça fait petit village de province bucolique :o
Par contre y'a pas de commerce et c'est pas super pratique niveau TEC

n°60144962
Lagoon57
Posté le 30-06-2020 à 18:22:39  profilanswer
 

liveandplay a écrit :


Qu’est ce que j’aime pas la mouzaia :sweat: enfin c’est beau mais j’aimerais pas y vivre.. je préfère la butte bergeyre ou la campagne à Paris..


Je préfère les rues à maison dans le 13/14 (Montsouris, Peuplier, Cité Florale).

n°60144972
lal0utre
PHP & Rock'n'roll
Posté le 30-06-2020 à 18:23:51  profilanswer
 

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mood
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