Reprise du message précédent :

 
Le LMNP ok mais si on prend par ex le cas de Lagoon certes il se met bien mais l'état s'est mis bien aussi avec tout ce qu'il a sorti ainsi que ses acheteurs.
 

 
ça c'est un autre problème

 
Donc maintenant le standard c'est d'acheter direct un T4 à 9k du mètre quand on a un bébé de 3 mois. De mieux en mieux.    

 
Bah le standard c'est de ne pas se tromper sur ce qui va t'arriver dans les 3/4 ans, et de rester en loc ou de s'excentrer directement plutot que de s'engager pour une periode trop courte sur un achat qui sera au final non rentable.
Evidemment cette analyse est fausse dans le cas du marché qui prend 8%/an, mais qui croit que cela va durer bien longtemps?

En tout cas clairement je prendrais un appartement avec possibilité troisième chambre

 
 
Personne mais ça fait 10 ans qu'on se trompe...

Quand c'est possible c'est mieux   C'est l'une des raisons pour laquelle j'ai bien aimé nos 3 fenêtres (dont 2 très rapprochées) dans le salon de 30m2 , il y a la possibilité de faire un petit espace de 6/7m2 avec fenêtre pour bureau ou mini chambre le temps qu'il faut, et de garder un séjour de 24m2 + entrée 4m2, couloir et cuisine séparée de 6m2, ça semble vivable un temps si besoin, c'est important.

 
On parle pas de 3/4 ans mais 6. Après si tu préfères claquer 1800 de loyers pour un T3 pendant 6 ans c'est ton droit. Je m'en branle de faire une PV. En attendant je suis chez moi et surtout le marché ne va pas baisser. Les biens partent comme des petits pains. Mais bon rate le train si tu veux  
 
On en reparle dans 6 ans, promis juré craché.  

 
C'est ce que j'ai fais, direct 4 pièces (5 d'origine) : possibilités de bouger avec la PV vers maison, et quoiqu'il arrive au marché (difficultés de bouger au sein de celui-ci), c'est dimensionner pour une évolution du foyer.
Les difficultés de recherches sur les 3 pièces ne me poussaient pas à pousser plus loin, les 4/5 étant moins nombreux mais également moins sous tensions

 
Bah justement, la stat que je donnais plus haut montrait que la moyenne d'ecart etait plus proche de 4 ans que de 6, et donc l'achat VS loc n'est souvent pas rentable a Paris sauf augmentation constante des prix a un rythme effrené. Une simple stagnation ou hausse modérée rendrait un achat de 4 ans non rentable vis a vis d'une loc a l'heure actuelle au vu des loyers particulierement faibles. Tu peux t'amuser a faire une simulation avec l'outil de Shaad par exemple.
 
Et je n'ai rien a voir avec le marché immo parisien, j'ai acheté plutot que de louer en etant dans l'optique de ne garder le bien que quelques années, mais le but n'etait pas financier mais purement du conforrt, mais j'ai quand meme pris un bien avec 3 chambres et un jardin avec 2 enfants en bas age, et je m'en felicite tout les jours (meme apres le confinement). J'ai fait d'autres compromis pour avoir ces 3 chambres et le jardin, pour le meme prix j'aurais eu un maginifique appart de 3p avec vue mer en centre ville.

Dans Paris?

Mais la méthode a été donnée pour ce quartier: toujours avoir des pièces dans sa poche

A partir de 3M c'est jouable

 
Moi non plus je ne parle pas de Paris.  
 
Les loyers faibles ? On doit pas parler des mêmes villes dans ce cas.

Faut voir le montant de l'héritage

Il en faut pour TOUS les quartiers puisqu'un grand spécialiste te dit ici que "Paris devient une favelas"  
 
Sinon, ça y est, les riverains des terrasses nouvellement autorisées jusqu'à 22H commencent à râler auprès des mairies concernées... vu que les établissements dépassent largement les horaires et laissent souvent les trottoirs encombrés    
 
Y en a qui ne vont pas tenir jusqu'à fin septembre  

Faut habiter une voie privée ou un coin a bureaux

 
Loyer faibles en regard de l'emprunt necesaire pur acheter le meme bien, a l'heure actuelle on a un facteur a 350 loyers/achat pour Boulogne, 370 a Paris (en moyenne).
 
Encore une fois, fait le test avec le simulateur de Shaad ou un autre (http://asi77.free.fr/), le break even apres 4 ans demande ~10% d'augmentation au total pour devenir rentable. Perso je ne parierais pas la dessus, surtout si je peux en faisant un compromis sur la localisation ou d'autres criteres je peux avoir assez de place pour la seconde chambre, et donc te permettre d'y rester plus longtemps sans soucis.

Ni bar ni restau dans ma rue, chuis trop tranquille  

Encore une fois on se comprend pas.
 
T'es primo tu achètes ton 3P. (donc 2 chambres). Tu te tapes des mensualités TTC à 2K.
 
Tu loues le même bien aux mêmes prestations tu vas claquer 1700 balles.
 
Tu penses pas qu'acheter est un meilleur compromis ? T'es en zone tendue, le marché va pas s'effondrer.  
 
Alors si en plus tu achètes sous le marché même de 500 au mètre. Crois moi, tu vas rien perdre. Au mieux opération ACHAT + NOTAIRE + REFRESH de l'appart = prix de revente 6 ans après.
 
Mais pendant ce temps là, tu kiffes être chez toi.  

heu, y'a un delta bien plus important entre la mensualité et le prix de la loc à bien / emplacement equivalent
 

Tu es très loin d'avoir le même appartement avec des mensualités à 2K vs un loyer à 1700. Ou alors tu oublies totalement l'apport cramé dans l'opération.

A bien équivalent, tu as souvent une mensualité 2 fois plus grande que le loyer, sans apport.

2000 de mensualités correspond rarement à 1700 de loyer, c'est pour ça qu'il faut bien tout prendre en compte.
EDIT : grilled x 2

Ou délà de l'aspect financier, il y a d'autres aspects à prendre en compte. Le fait d'être "chez soi", pouvoir refaire des pièces à ses gouts, investir des choses pour durer alors qu'on aurait pas fait en location. Ne pas avoir peur de l'état des lieux pour trois rayures
 
Ce genre de chose me donne envie de passer proprio outre le cout vs location
Je me sentirais vraiment chez moi lorsque je sais que je pourrais rester dedans pour plusieurs années

Après les dernières années ont montré que ça pouvait être très rentable de faire n'importe quoi, à savoir acheter et revendre très rapidement.
Donc on ne sait pas de quoi demain sera fait même si ça semble bien sur improbable de se prendre 4 ans avec 10% de hausse, personnellement je ne ferais pas de pronostique en tout cas...

Chez moi ça correspond à peu près à ça.
 
Sans compter les 25% d'apport.
Sans compter les charges trimestrielles.
Sans compter les appels pour travaux
Sans compter la taxe foncière....

 
D'où sors-tu tes chiffres là ?
Mensualité à 2K€ pour des prestations similaires à un bien loué 1700€ à Paris ?
 
Pour le reste, c'est ta conviction. Je suis assez enclin à la partager, mais je me garderais bien de l'affirmer de manière aussi péremptoire car dans le fond c'est totalement    
Et l'histoire ne t'a pas toujours donné raison.

On est d'accord, mais il faut quand même tout calculer et avoir conscience que s'il faut vendre après quelques années, ou si le marché stagne/baisse etc, qu'on est perdant financièrement. Ne pas croire qu'acheter un 60m2 pour faire une culbute 5 ans plus tard pour un 80m2 est rentable. C'est pour ça que le fichier asi est bien, prise en compte de hausse du marche de 10,20, 30% etc et baisses équivalentes, on peut estimer le point de rupture avec différentes hypothèses

De manière générale, si ca baisse, tout baisse et l'inverse, si tout monte, ça monte partout, donc au final ca change rien
 
C'est surtout l'indexation du salaire qui est importante

 
Mais tes chiffres sont juste faux... cf https://www.meilleursagents.com/pri [...] ris-75000/
Pour acheter un bien a 1.7k de location, donc 1700/28,4=60m2, il te faut debourser 630k en moyenne, donc ton emprunt, meme a un taux interessant est a ~2500/mois.
Et en proche banlieue, le calcul est pas hyper different, en plus dans de nombreux cas les taxes foncieres sont bien plus elevées qu'a Paris.
Et a la revente, c'est   complet.
 
Et oui, si tu penses pouvoir rester 6 ans ou plus dans le bien, tu dois etre a peu pres bon sauf baisse des prix significative, mais la realité c'est que si tu achetes avec un enfant deja la et une seule chambre, tu vas vite etre a l'etroit et donc vouloir/devoir revendre a l'arrivée du second, qui a de fortes chances d'arriver bien avant les 6 ans.
 
Je ne dis pas de ne pas acheter, mais d'acheter un bien que tu peux vraiment garder plus de 4-5 ans, et un 3p c'est vraiment limite pour ca si on envisage a court/moyen terme un second enfant, il vaut mieux soit faire un compromis pour aller chercher la piece en plus (ou au moins sa possibilité), soit attendre un peu pour augmenter ses revenus et son epargne (ca ne marche que si le marché se calme un peu, la encore  ).

L'indexation du salaire à 3 fois la hausse de l'immobilier hein, ne pas oublier
Pas évident même si l'immo ne prend que 2/3% par an

 
 
Si ca baisse ou si ça monte ça change tout au contraire...
Pour l'indexation du salaire c'est pas mon cas...

Le problème en RP est que tu peux pas louer > 33% salaire. Si t'es au SMIC mais avec des Sakura comme la femme de Nico, t'es obligé d'acheter pour te loger convenablement .

Oui mais rien ne dit que nous sommes ici dans cette situation

 
Pour le coté etat des lieux, je ne suis pas tres convaincu par l'argument, parce que la rayure unique effectivement ca peut faire chier plus le locataire que le proprio qui s'en moque, mais la degradation du bien tu vas aussi devoir la gerer en tant que proprio, alors que le locataire il va juste changer de loc si la sienne n'est pas assez entretenue aux frais du proprio-bailleur justement. Donc c'est vraiment pas aussi net que ca.
 
Refaire les pieces a son gout c'est vrai c'est un gros plus, mais c'est aussi un cout que tu ne recuperes pas forcement a la revente, donc ce confort en general tu le payes.

tu peux faire une garantie bancaire des loyers. Mais ça ne marche pas avec les bailleurs institutionnels (c'est a dire les appartementents les + sympas en location)

Bah si.
 
Admettons t'achètes une surface x à prix x.
5 ans plus tard tu veux acheter une surface x+y, donc à prix x+y
 
La seule différence c'est le % de prix entre les deux, donc si ca baisse, ton bien va baisser, mais le bien plus grand aussi et vice versa
 

Oui mais ce que je veux dire c'est que si tu dégrades un meuble (ou autre), en location tu vas devoir le payer alors qu'en tant de proprio tu peux le garder tel quel, le remplacer par autre chose etc

Sauf location nue, car si tu pars sur une loc longue durée tu n'as pas forcément envie de te taper la déco et les meubles moches du bailleur.

 
Oui enfin option 1, si c'est un seul truc ca passe, mais a un moment tu vas devoir passer au cas 2, et la c'est $$$.
Et au moment de l'etat des lieux, si tu es resté 5 ans et qu'il n'y a que des degats mineurs, le proprio qui voudra te facturer les reparations, tu es pas non plus obligé de dire oui a tout, il y a l'usure normale du logement qui est prise en compte dans le loyer...
Au final rien n'empeche un locataire de changer des trucs dans son logement avec accord du proprio, et si tu prends les choses au moins en partie a ta charge peu de raison qu'il refuse.

Vu le bordel et les queues pour visiter en loc, je pense que le proprio ou l'agence qui gère se font pas chier et prennent celui qui gagne loyer*3 et basta.

3x le loyer c'est bon mais pas suffisant