Il n'achete pas biensur. D'apres toi, combien peuvent rapporter par an 300 000 euros plaçés? Un indice : plus que le loyer.

 
et dans 25 ans elle vaut combien la baraque ? et le loyer il sera a combien ?

 
Et tu te retrouves dans ma situation avec un matelas financier + apport + pret sur 15/20 ans + situation stable après 9 ans d'attente

Ensuite les gouts et les couleurs, je prefere vivre dans 60m2 dans Paris plutot que dans 200m2 en banlieue, c'est mon envie actuelle qui changera peut etre mais j'aviserai alors a ce moment là.
 
Je suis parisien de naissance, j'ai deja vecu 2 ans en banlieue (rueil malmaison plutot bien coté) avec toutes les commodités et j'ai deprimé    
 
L'odeur du metro, le bruit, la pollution ne me genent pas au contraire, je suis content de les retrouver quand je rentre de vacances, je me sens chez moi à Paris! C'est comme les provenciaux qui doivent bosser sur Paris mais qui revent de bosser dans leur region, c'est exactement pareil pour moi

Y a des moments pour acheter, 2005/2008 est ce qui s'est fait de pire...!

bah c'est pas grave, la banlieue ça existe, et elle est parfois beaucoup moins chere... D'ailleurs, des centaines de milliers de personnes y vivent et travaillent sur paris.
 
Ces mecs veulent le beurre, l'argent du beurre et en plus se taper la crémière. Ils veulent un truc, ils le prennent sans le moindre regret.  
 
Evidemment, même pas la peine de leur demander de bosser dur, ils se syndicaliseraient et feraient grève ...
 
 

Un emprunt ça peut se rembourser par anticipation .
 
Si tu empruntes à TF, et si la rémunération de ton ménage suit une inflation de mettons 2% par an, je te laisse calculer la perte du poids de ta mensualité dans 15 ans par rapport à ton futur salaire. Ce qui te libère une capacité d'épargne supplémentaire.
 
C'est dans ce sens que l'inflation est l'ami du propriétaire
 

Bah d'un autre coté, je ne sais pas où c'est mais 235.000€ pour une maison de 130m² + 4.500m² de terrain arboré, moi-je-perso ça ne me semble pas délirant, si ça n'est pas au mileu de nulle part.

235k€ pour 130m² + 4500m² de terrain, je ne vois que la Lozère ou la Creuse

 
Fait le calcul. Pour moi, il n'y a pas de doute, un loyer à 1000 euros pour un appart qui en vaut 300 000 a la vente, il vaut mieux louer. Il y a un gars qui avait fait un tableau excel pour comparer, il est sur le premier post. Mais entre d'un coté : le revenu des 300 000 euros plaçés - les 12000 euros de loyer (soit au final une rentrée d'argent) et de l'autre une taxe foncière en plus, les travaux de copropriété et une EVENTUELLE plus value, il n'y a pas photo, je prend la première solution, et toute personne qui reflechit un peu à ce qu'elle fait prendrait la première.
 
Edit : je parle d'un point de vue financier uniquement biensur.

 
Mouais.
 
faut déjà que les salaires suivent l'inflation. Et l'inflation réelle. Avec un marché immo qui prend 10% par an, les salaires ont pas suivi. Il est là justement le problème. --> friggit

 
 
Ca peut changer avec un enfant
On a un couple d'amis, le mari parisien de naissance qui ne voulait absolument pas être en dehors du périf et ils ont acheté y a 3 ans un bel appart (100 m² ils ont tout refait dedans) à Courbevoie. Ils revendent car souhaitent avoir une belle terrasse (enfant de 18 mois) ou un jardin afin d'être un peu plus au calme.
Ca n'est qu'un exemple mais 4 ou même 3 dans un 60m², il faut vraiment en vouloir quand on a un budget de 450k€.

 
300 000 avec un loyer a 4% et un rendement de 5%, ça fait un rendement net de 1%, en dessous de l'inflation quoi. (donc la valeur de la maison augmente plus vite que l'apport net du placement- les mensualitées)
 
pour atteindre l'equilibre il faudrait trouver un placement a 4+3(inflation) soit 7%, ce qui est loin d'être evident.

j'ai rien compris a ce que tu as écris mais pour moi 4% brut de loyer ça fait 2% net dans l'immo    

 
Moi j'attends en gros -30%. Faut voir la vitesse aussi... PAs en 20 ans les -30%.
 
En gros quand ça rentrea dans le tunel de friggit, ou quand en mettant 35% en apport j'en prendrai pour 15 ans max de crédit

On peut être rêveur et fourmi.

Je crois surtout que tu es un doux rêveur !

 
300 000 avec un loyer a 4% et un rendement de 5%, ça fait un rendement net de 1%, en dessous de l'inflation quoi. (donc la valeur de la maison augmente plus vite que l'apport net du placement- les mensualitées)
 
pour atteindre l'equilibre il faudrait trouver un placement a 4+3(inflation) soit 7%, ce qui est loin d'être evident.

Pour mon achat en VEFA:
 
Réussie à négocier, 25 ans à Taux fixe de 4,70%, pas de frais de dossiers, pas d'IRA, pas d'interet intercalaire à la construction VEFA, pas d'hypothèque car caution MGEN gratuite, et assurer à 200% par la MGEN à 25€/mois.

Fait le calcul. Pour moi, il n'y a pas de doute, un loyer à 1000 euros pour un appart qui en vaut 300 000 a la vente, il vaut mieux louer. Il y a un gars qui avait fait un tableau excel pour comparer, il est sur le premier post. Mais entre d'un coté : le revenu des 300 000 euros plaçés - les 12000 euros de loyer (soit au final une rentrée d'argent) et de l'autre une taxe foncière en plus, les travaux de copropriété et une EVENTUELLE plus value, il n'y a pas photo, je prend la première solution, et toute personne qui reflechit un peu à ce qu'elle fait prendrait la première.

Edit : je parle d'un point de vue financier uniquement biensur.

Je reponds a la bourre  

Ca fait 9 ans que j'attends, ca fait 9 ans qu'on dit que ca va baisser sur Paris et résultats? Je ne suis tjs pas proprio et je ne suis pas sur que l'immo soit meilleur marché... A force d'attendre tu n'achetes pas!
 

Aujourd'hui, la famille s'aggrandit et je pense que c'est le moment de se lancer dans un achat immobilier d'un appart suffisant pour 3 et convenable pour 4 d'ici quelques années.
 

Concretement, je cherche un 3p de 60m2 mini à Paris autour de Bastille pour un budget d'environ 450K€, credit sur 15-20 ans, on compte sur l'augmentation de notre revenu et l'inflation pour desserrer l'emprunt et degager une capacité d'epargne qui nous permettrait d'acheter plus grand d'ici 10 ans tout en vivant confortablement dans un appart avec 2 gamins en attendant.

Je pense donc que meme avec une legere baisse des prix à court/moyen terme, d'ici 10 ans y a peu de chance qu'on y perd meme en achetant au prix du marché aujourd'hui
 

Après y a l'option location d'un 60m2 aujourd'hui puis 80m2 dans 5 ans mais le risque est de rester locataire toute sa vie car plus on avance dans la vie plus on devient exigeant et il n'est alors peut plus possible d'acheter ce que l'on veut...

Sans compter le fait qu'on epargne pas bcp en etant locataire, alors que payer un credit permet de constituer un capital à partir de sa residence principale ce qui permet d'acheter plus grand plus tard!

Bref, c'est le systeme des poupées russes, le but etant d'acheter un bien "confortable" pour viser le bien "ideal" à terme

Ensuite si le budget ne suffit plus pour notre niveau d'exigeance, il faudra alors demenager hors de Paris à l'arrivée du 2eme voir 3eme gamin mais pour l'instant le budget colle avec un seul gamin alors on en profite

En ne comparant que le cout proprio / location pour un meme niveau de vie il est bien sur plus interessant d'etre locataire voir de le rester toute sa vie!

Mon but n'est pas d'avoir le meilleur confort de vie pour un meme budget mais d'avoir un confort de vie que je trouve correct pour constituer un patrimoine à terme.

Je me suis donné 10 ans pour acheter plus grand, 5 ans aurait ete ideal mais je ne saurais pas fustré si l'appart est confortable et repond a mes besoins.

Ensuite les gouts et les couleurs, je prefere vivre dans 60m2 dans Paris plutot que dans 200m2 en banlieue, c'est mon envie actuelle qui changera peut etre mais j'aviserai alors a ce moment là.

Je suis parisien de naissance, j'ai deja vecu 2 ans en banlieue (rueil malmaison plutot bien coté) avec toutes les commodités et j'ai deprimé  

Imagine t'as 500 k€ qui tombent du ciel.

T'irai acheter un truc à 300 k€ avec, s'il se loue 1000€?

Je crois surtout que tu es un doux rêveur !

J'ai rien compris à cette démonstration.
Moi si j'ai 500k€ qui me tombe dessus, je tate le marché 1 ou 2 ans mais bien sûr que j'achèterai à très court terme...

(terrain compris)

Tu doutes que la courbe puisse revenir dans le tunnel de Friggit ?

 
Sur 25 ans, tu es sur de faire une plus value (sauf guerre nucléaire mais si on commence à prendre les guerres nucléaires comme hypothèse dans la situation française actuelle, on n'achète jamais)
 
Salverius

 
300 000 avec un loyer a 4% et un rendement de 5%, ça fait un rendement net de 1%, en dessous de l'inflation quoi. (donc la valeur de la maison augmente plus vite que l'apport net du placement- les mensualitées)
 
pour atteindre l'equilibre il faudrait trouver un placement a 4+3(inflation) soit 7%, ce qui est loin d'être evident.

Sur 25 ans, tu es sur de faire une plus value (sauf guerre nucléaire mais si on commence à prendre les guerres nucléaires comme hypothèse dans la situation française actuelle, on n'achète jamais)
 
Salverius

 
J'ai rien compris à cette démonstration.
Moi si j'ai 500k€ qui me tombe dessus, je tate le marché 1 ou 2 ans mais bien sûr que j'achèterai à très court terme...
 
Concernant le rendement locatif, je ne crois pas à une forte baisse des prix de locations des peteis surface à paris, la demande est là et c'est elle qui régulera ce marché. Les alternatives à la locations sont inexistantes pour les petits revenus.
Les constructions se font de plus en plus rares dans cette ville et on arrivera inévitablement à saturation.
Au delà de la solvabilité, il y'a un besoin vital, celui de se loger. Peu importe le prix    
 
En conséquence, je pense que les petites surfaces ne subiront pas une baisse aussi importante que les F3-F4.
Les logements de luxe, plus rare seront tjrs prisés.
 
Pour reprendre l'exemple du Japon, les gens vivent dans de petites surfaces et ils n'en ressortiront pas de si tôt.
 
Seule une révolution pourrait changer les choses : nouveaux moyens de transports, nouveaux pôle d'activité (tout est sur paris aujourd'hui), nouvelles méthodes de travail (télétravail), construction de buildings...
 

 
Sur 25 ans, tu es sur de faire une plus value (sauf guerre nucléaire mais si on commence à prendre les guerres nucléaires comme hypothèse dans la situation française actuelle, on n'achète jamais)
 
Salverius

Vu les evolutions actuelle, les gens doivent faire plus d'efforts et on finalement integré cela, créant un nouveau referentiel, donc les gens ont une autre vision de la pression.

500k€, c'est rien , à peine 10 ans d'économie d'un couple de cadres sup

j'ai 500k€ qui me tombent dessus, j'achète rien du tout, je me barre à Papeete boire des cocktails et me la couler douce

 
Faut compter plutot 1 M€ pour être rentier à vie avec un niveau de vie correct.

Le nouveau paradigme!

putain les gars à lire certains ici  vous voulez qu'on se retrouve tous dans la forêt et qu'on se surnomme la secte du temple du soleil...  

 
Faut compter plutot 1 M€ pour être rentier à vie avec un niveau de vie correct.

 
c'est pourant simple, tu as 300 000 euro d'economie, soit tu achete une maison qui prend 2,5 % de valeur par ans, soit tu les place mais tu paye un loyer a 4% (12000 euro par ans).
 
pour que tu soit gagant en les plaçant il faut que le placement rapporte au moins autant que l'inflation plus la depense des loyer, soit 4% + 3% d'inflation soit 7%