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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°14870434
haha
Posté le 15-05-2008 à 14:32:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

p4rp4ing a écrit :


 
c'est pourant simple, tu as 300 000 euro d'economie, soit tu achete une maison qui prend 2,5 % de valeur par ans, soit tu les place mais tu paye un loyer a 4% (12000 euro par ans).
 
pour que tu soit gagant en les plaçant il faut que le placement rapporte au moins autant que l'inflation plus la depense des loyer, soit 4% + 3% d'inflation soit 7%


 
A long terme, OUI l'achat est gagnant, à court terme, si tu te manges -20% dans 2 ans, les +3% d'inflations ils sont ridicules.


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mood
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Posté le 15-05-2008 à 14:32:54  profilanswer
 

n°14870435
starone
l'europe c'est bien, mangez-en
Posté le 15-05-2008 à 14:32:59  profilanswer
 

dedefou a écrit :


Ouais enfin pas tout le monde est cadre sup :o


 
Surtout que ça fait de l'odrre de 4000 euros par mois économisés, je connais pas grand monde d'économiser ça tous les mois.

n°14870451
mister_nic​e
Posté le 15-05-2008 à 14:34:04  profilanswer
 

p4rp4ing a écrit :


tu veut du feu ?


 
 
 
Arghhh [:sweet-chibby74]

n°14870460
starone
l'europe c'est bien, mangez-en
Posté le 15-05-2008 à 14:35:04  profilanswer
 

phila a écrit :


 
c'est vrai que les millionaires en francs étaient obligés de travailler en 3-8  :o


 
Je ne comprends pas ce que tu veux dire. Pour être rentier, il faut tabler sur un mini d'1 M€. A ce tarif la, tu vis comme un cadre moyen... mais sans bosser :-)

n°14870464
Leg9
Fire walk with me
Posté le 15-05-2008 à 14:35:18  profilanswer
 

starone a écrit :

Surtout que ça fait de l'odrre de 4000 euros par mois économisés, je connais pas grand monde d'économiser ça tous les mois.

Loser :o


---------------
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n°14870475
Hoiniel
Posté le 15-05-2008 à 14:36:12  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Le nouveau paradigme! :o


 
@granola  [:cyborg21]

n°14870477
p4rp4ing
Posté le 15-05-2008 à 14:36:22  profilanswer
 

haha a écrit :


 
A long terme, OUI l'achat est gagnant, à court terme, si tu te manges -20% dans 2 ans, les +3% d'inflations ils sont ridicules.


 
tant que les taux sont correct, je croit pas a la descente brutale des prix.


---------------
Le rêve est une capacité.
n°14870481
mister_nic​e
Posté le 15-05-2008 à 14:36:38  profilanswer
 
n°14870483
haha
Posté le 15-05-2008 à 14:36:48  profilanswer
 

starone a écrit :


 
Je ne comprends pas ce que tu veux dire. Pour être rentier, il faut tabler sur un mini d'1 M€. A ce tarif la, tu vis comme un cadre moyen... mais sans bosser :-)


 
non à cause de l'inflation, tout ça....
 
Bref, de toute façon ne plus bosser c'est une connerie...
Les petites retraites sont bien placés pour le savoir.


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n°14870496
mister_nic​e
Posté le 15-05-2008 à 14:37:51  profilanswer
 

p4rp4ing a écrit :


 
tant que les taux sont correct, je croit pas a la descente brutale des prix.


 
 
Les taux vont monter au delà des 5% pour un prêt sur 20 ans d'ici la fin de l'année, vous pouvez me quoter.  :o

mood
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Posté le 15-05-2008 à 14:37:51  profilanswer
 

n°14870504
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 15-05-2008 à 14:38:30  profilanswer
 

starone a écrit :

Faut compter plutot 1 M€ pour être rentier à vie avec un niveau de vie correct.


à rendement=inflation, ça fait ~700€/mois à vie auquel je rajoute les ~400 de RMI et les ~200€ d'APL... :whistle:  :o  :lol:


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n°14870522
panchopa
le lama de Lima
Posté le 15-05-2008 à 14:39:52  profilanswer
 

phila a écrit :


 
oui sur 15 ans mais y'a combien d'emprunt sur 15 ans ces derniers temps  :sarcastic:  
 
le prêt étant garanti par le bien, si tu le vends, tu soldes :o


 
Heu une question de noob. Concrètement un proprio qui revendrait son logement et voudrait le mettre en location tout en continuant à rembourser le crédit grâce (en partie) au loyer, comment fait-il ?


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n°14870534
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 15-05-2008 à 14:41:06  profilanswer
 

haha a écrit :


 
J'ai rien compris à cette démonstration.


 [:cosmoschtroumpf]


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marilou repose sous la neige
n°14870546
p4rp4ing
Posté le 15-05-2008 à 14:42:02  profilanswer
 


 [:paci]


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Le rêve est une capacité.
n°14870556
haha
Posté le 15-05-2008 à 14:42:51  profilanswer
 

p4rp4ing a écrit :


 
tant que les taux sont correct, je croit pas a la descente brutale des prix.


 
Les taux sont montés, les prix restent hauts, mais le nombre de transaction s'écroule...
Quelle sera selon toi, la prochaine étape?


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n°14870559
Kayou
Posté le 15-05-2008 à 14:42:56  profilanswer
 

panchopa a écrit :


 
Heu une question de noob. Concrètement un proprio qui revendrait son logement et voudrait le mettre en location tout en continuant à rembourser le crédit grâce (en partie) au loyer, comment fait-il ?


 
Relis ta phrase ;)

n°14870566
starone
l'europe c'est bien, mangez-en
Posté le 15-05-2008 à 14:43:27  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


à rendement=inflation, ça fait ~700€/mois à vie auquel je rajoute les ~400 de RMI et les ~200€ d'APL... :whistle:  :o  :lol:


 
Heu, je ne sais pas comment tu fais ton calcul mais pour moi 1 M€ (bien) plaçé c'est plutot dans le 80 000 euros annuels,  ce qui permet de vivire correctement.

n°14870568
mister_nic​e
Posté le 15-05-2008 à 14:43:35  profilanswer
 

panchopa a écrit :


 
Heu une question de noob. Concrètement un proprio qui revendrait son logement et voudrait le mettre en location tout en continuant à rembourser le crédit grâce (en partie) au loyer, comment fait-il ?


 
 
hum hum [:hide]

n°14870570
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 15-05-2008 à 14:43:49  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

[:ula]
 
En ce moment ici, même un peu loin, c'est le prix du terrain seul... [:pingouino]


j'ai pas payé cher mon terrain (30€ le m²)
 
mais c'est un lotissement ( :/ ) apres des briques ça reste des briques  


---------------
marilou repose sous la neige
n°14870581
flo850
moi je
Posté le 15-05-2008 à 14:44:42  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


j'ai pas payé cher mon terrain (30€ le m²)
 
mais c'est un lotissement ( :/ ) apres des briques ça reste des briques  


 
d'ailleurs ca en est où la construction de ton chateau ?


---------------

n°14870582
mister_nic​e
Posté le 15-05-2008 à 14:44:56  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


j'ai pas payé cher mon terrain (30€ le m²)
 
mais c'est un lotissement ( :/ ) apres des briques ça reste des briques  


 
 
Clair que c'est pas cher. C'est même donné à ce prix ! T'es dans le Larzac ?


Message édité par mister_nice le 15-05-2008 à 14:45:08
n°14870587
pilef
Posté le 15-05-2008 à 14:45:17  profilanswer
 

StefSamy a écrit :

faut déjà que les salaires suivent l'inflation. Et l'inflation réelle. Avec un marché immo qui prend 10% par an, les salaires ont pas suivi. Il est là justement le problème. --> friggit ;)

Je ne comprends pas ton argumentation. Si le salaire d'une personne ne suit pas l'inflation et qu'elle est locataire, elle est quand même un peu mal car son loyer va devenir tous les ans plus chers. Alors que le propriétaire verra le coût de son logement relativement fixe. Donc vis à vis de l'inflation, le propriétaire est mieux protégé.
 
 

mister_nice a écrit :

Putain 25€/ mois sur 25 ans en assurance !!!!!  :ouch:  
 
moi ça me coute 3,50/mois et je suis à 100% par tête

L'assurance est fonction du montant emprunté. S'il a emprunté 10x plus que toi, son assurance est moins chère.
 

starone a écrit :

Pour rappel, la bourse c'est plus de 7% de rendement à long terme, quand on compare avec de l'immobilier, c'est pour moi le rendement minimum. Mais il ya de bien meilleurs placements à réaliser avec 300 000 euros pour dépasser ces 7%.

Les performances passées ne présagent pas etc ;)
 
Je trouve étonnant que tu considères la performance de la bourse comme une certitude et la perspective d'une plus-value immobilière comme hautement incertaine.
 
Alors que certains pensaient que cela n'était pas possible, les prix de l'immobiliers ont dépassés (en euros actualisés) les prix de 1991.  
 

starone a écrit :


Corrigée de l'inflation, je ne suis pas sur du tout. Il y a une bonne partie de la valeur pierre qui est irrationnelle. Je ne vois pas du tout ce qui empecherait que la pierre valent 10x moins.

Friggit, dès que le prix d'immobilier redevient à des niveaux raisonnables, les gens vont se remettre à acheter et le prix va repartir à la hausse.
 

n°14870589
panchopa
le lama de Lima
Posté le 15-05-2008 à 14:45:38  profilanswer
 

D'accord, je vais me recoucher  :sweat:  


---------------
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n°14870609
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 15-05-2008 à 14:47:20  profilanswer
 

pilef a écrit :

Friggit, dès que le prix d'immobilier redevient à des niveaux raisonnables, les gens vont se remettre à acheter et le prix va repartir à la hausse.
 


 
friggit, les haussiers lui font dire ce qu'ils veulent...


---------------
Nihon, gambare !
n°14870614
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 15-05-2008 à 14:47:45  profilanswer
 

p4rp4ing a écrit :


 
c'est pourant simple, tu as 300 000 euro d'economie, soit tu achete une maison qui prend 2,5 % de valeur par ans, soit tu les place mais tu paye un loyer a 4% (12000 euro par ans).
 
pour que tu soit gagant en les plaçant il faut que le placement rapporte au moins autant que l'inflation plus la depense des loyer, soit 4% + 3% d'inflation soit 7%
 
 


 [:vapeur_cochonne]


---------------
marilou repose sous la neige
n°14870616
phila
Posté le 15-05-2008 à 14:47:51  profilanswer
 

mister_nice a écrit :


Les taux vont monter au delà des 5% pour un prêt sur 20 ans d'ici la fin de l'année, vous pouvez me quoter.  :o


 
ils n'y sont pas déjà ?  :heink:  
 

panchopa a écrit :


Heu une question de noob. Concrètement un proprio qui revendrait son logement et voudrait le mettre en location tout en continuant à rembourser le crédit grâce (en partie) au loyer, comment fait-il ?


 
comme les autres : si tu vends, tu ne peux pas le louer et si tu loues, tu ne peux pas le vendre  :jap:  
 
 

vapeur_cochonne a écrit :


j'ai pas payé cher mon terrain (30€ le m²)
 
mais c'est un lotissement ( :/ ) apres des briques ça reste des briques  


 
surtout des monomur payées bien + chères et montées comme du parpaing par des sagouins  :o  
 
(l'est où le très vieux post sur les meulières et les briques, c'était qui déjà, kris non?  :??: )

n°14870619
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 15-05-2008 à 14:47:58  profilanswer
 

starone a écrit :


 
Heu, je ne sais pas comment tu fais ton calcul mais pour moi 1 M€ (bien) plaçé c'est plutot dans le 80 000 euros annuels,  ce qui permet de vivire correctement.


non là je parlais de 500k€ !


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°14870626
Leg9
Fire walk with me
Posté le 15-05-2008 à 14:48:29  profilanswer
 

C'est de l'humour, j'imagine? :D


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°14870635
phila
Posté le 15-05-2008 à 14:48:59  profilanswer
 

:o

pilef a écrit :

Friggit, dès que le prix d'immobilier redevient à des niveaux raisonnables, les gens vont se remettre à acheter et le prix va repartir à la hausse.


 
les prix repartiront à la hausse si et seulement si les banques prêtent  

n°14870642
pilef
Posté le 15-05-2008 à 14:49:23  profilanswer
 

starone a écrit :

Heu, je ne sais pas comment tu fais ton calcul mais pour moi 1 M€ (bien) plaçé c'est plutot dans le 80 000 euros annuels,  ce qui permet de vivire correctement.

8% sans risque ce n'est pas possible et quand c'est ta seule source de revenu, normalement tu n'es pas trop tenté pour la jouer en bourse (EDIT ou tout autre type de placement sans garantie du capital).

Message cité 2 fois
Message édité par pilef le 15-05-2008 à 14:51:01
n°14870644
Leg9
Fire walk with me
Posté le 15-05-2008 à 14:49:39  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


j'ai pas payé cher mon terrain (30€ le m²)

'Culé :/


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°14870653
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 15-05-2008 à 14:50:33  profilanswer
 

starone a écrit :


 
Heu, je ne sais pas comment tu fais ton calcul mais pour moi 1 M€ (bien) plaçé c'est plutot dans le 80 000 euros annuels,  ce qui permet de vivire correctement.


8% net ? avec des obligations argentines ?  [:zaib3k]


---------------
marilou repose sous la neige
n°14870658
starone
l'europe c'est bien, mangez-en
Posté le 15-05-2008 à 14:50:39  profilanswer
 


 

pilef a écrit :

Les performances passées ne présagent pas etc ;)
 
Je trouve étonnant que tu considères la performance de la bourse comme une certitude et la perspective d'une plus-value immobilière comme hautement incertaine.
 
Alors que certains pensaient que cela n'était pas possible, les prix de l'immobiliers ont dépassés (en euros actualisés) les prix de 1991.  
 


 
Sur du long terme j'ai beaucoup plus confiance en la valeur de la bourse (sur le long terme) et donc des entreprises qu'en la valeur de la pierre et surtout en cas de problème, c'est totalement liquide. Le logement étant indispensable, en cas de grosse crise, on pourra toujours se loger, même gratuitement. Comme je pense qu'on aura un gros clash dans les années à venir, je trouve mon argent bien mieux placé sur les marchés financiers que dans de la pierre.
 
C'est bien gentiel d'avoir une maison qui vaut 300 000 euros mais ces 300 000 euros sont totalement immobilisés, c'est comme si tu n'avais rien. En cas de crise, personne pour t'acheter ta maison.

n°14870675
phila
Posté le 15-05-2008 à 14:51:51  profilanswer
 

Samourai a écrit :


 
friggit, les haussiers lui font dire ce qu'ils veulent...


 
 [:quoted]  
 
 :D

n°14870679
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 15-05-2008 à 14:52:11  profilanswer
 

flo850 a écrit :


 
d'ailleurs ca en est où la construction de ton chateau ?


apres 2 mois d'arrêt, (inspection du w) la toiture est finitte
 
lundi ils attaques les plafonds, les fenetres et les placo  
ça devrait re-bouger
 
 
c'est a aulnoye-aymerie (59)


---------------
marilou repose sous la neige
n°14870686
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 15-05-2008 à 14:52:39  profilanswer
 

pilef a écrit :

8% sans risque ce n'est pas possible et quand c'est ta seule source de revenu, normalement tu n'es pas trop tenté pour la jouer en bourse (EDIT ou tout autre type de placement sans garantie du capital).


 

vapeur_cochonne a écrit :


8% net ? avec des obligations argentines ?  [:zaib3k]


vous oubliez le capital ! le miyon il faut bien qu'il serve aussi...
dans mon calcul, je ne calculais que le capital

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 15-05-2008 à 14:53:11

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°14870689
Csvop
Moclérateur ...
Posté le 15-05-2008 à 14:52:47  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


8% net ? avec des obligations argentines ?  [:zaib3k]


euh, quand tu débarques à la banque pour placer 1M€, ils te le placent pas à 3% hein, même pour du capital garanti...


---------------
You see the driver hooks a function by patching the system call table so it's not safe to unload it unless another thread is going to jump in there and do its stuff and you don't want to end up in the middle of invalid memory... Hello?
n°14870690
starone
l'europe c'est bien, mangez-en
Posté le 15-05-2008 à 14:52:50  profilanswer
 

pilef a écrit :

8% sans risque ce n'est pas possible et quand c'est ta seule source de revenu, normalement tu n'es pas trop tenté pour la jouer en bourse (EDIT ou tout autre type de placement sans garantie du capital).


 
Va dire ça à un gestionnaire de fortune, par contre je n'ai pas dit sans risques, les placements sans risques n'existent pas avec de tels montants.

n°14870691
Leg9
Fire walk with me
Posté le 15-05-2008 à 14:53:01  profilanswer
 

starone a écrit :

C'est bien gentiel d'avoir une maison qui vaut 300 000 euros mais ces 300 000 euros sont totalement immobilisés, c'est comme si tu n'avais rien. En cas de crise, personne pour t'acheter ta maison.

D'un autre coté en cas de grosse crise, je préfère avoir des murs, un toit et un bout de terrain à moi où m'abriter, faire pousser des légumes, et bâtir un poulailler, plutôt que d'avoir plein de titres en bourse. :D
 
Mais je suis un paysan :o.

Message cité 1 fois
Message édité par Leg9 le 15-05-2008 à 14:53:35

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°14870695
pilef
Posté le 15-05-2008 à 14:53:09  profilanswer
 

Samourai a écrit :

friggit, les haussiers lui font dire ce qu'ils veulent...

Les baissiers aussi ;) (dont je fait partie soi dit en passant)
 

phila a écrit :

les prix repartiront à la hausse si et seulement si les banques prêtent

C'est un peu avec ça qu'elle gagne de l'argent. Si on commence à prendre comme hypothèse que ED ne vas plus vendre de lardons, on n'est pas rendu ;)
 

n°14870696
starone
l'europe c'est bien, mangez-en
Posté le 15-05-2008 à 14:53:12  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


8% net ? avec des obligations argentines ?  [:zaib3k]


 
Parts d'entreprises.

mood
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