Reprise du message précédent :

 
En meme temps vu la photo de ton avatar, tu sembles y avoir gout
 
Tout va dependre de ta courbe d'augmentation de revenus futurs et/ou de votre mobilite geographique.
A 35 ans, deux enfants a Paris avec 90k de revenus, ca ne permet pas de se loger confortablement proche du centre en 2020 aux prix et conditions de credit actuels, sauf donations/heritage/effort d'epargne passe tres important ET bien place.

 
Tout est dit. Peu d'épargne, pas placée... Longtemps 2 loyers à payer etc. On s'est mis à épargner autant que possible dernièrement mais clairement on est partis avec 10 ans de retard... Madame est une parisienne pure souche, optimiste devant l'éternité, et j'ai du mal à lui faire voir cette réalité. Les visites d'appartements et le temps finiront peut être par lui faire accepter de franchir le périphérique
 
Notre dilemme aujourd'hui c'est : vaut-il mieux viser un achat d'un appartement dont on sacrifie la surface (petit pour notre ménage) mais ayant le bon emplacement/luminosité/étage/agencement, pour monter dans le train. Cela impose de se mettre au taquet de l'endettement et de vivre un peu serré mais nos évolutions salariales sont fixées par des grilles (semi public) donc on a au moins cette visibilité. Une évolution vers un poste de cadre Sup est visée d'ici 5 ans (pour moi, évidemment sans aucune garantie - à un peu plus longue échéance pour ma femme). Les autres options (dépasser le périphérique n'en est pas une  actuellement ) sont floues pour le moment donc en attendant d'y voir plus clair on continue d'épargner.

 
   
 
j'ai réussi à lui faire accepter d'aller à un bout de métro (parisienne depuis toujours ), en location, avec une grosse déprime quand on a vu l'offre/le prix des logements 3P parisiens (et quelques refus de dossiers)
 
mais idem meme situation de "10 ans de retard" (on a fait un peu les cons niveau carrière tous les 2, mode YOLO toussa)    

 
 
Je crois que c'est ça qui va la faire atterrir...

 
Je sais que ce n'est pas vraiment du gout des gens ici mais je pense que prendre le train malgre une petite surface est le compris a faire dans votre situation : je suspecte que ton epouse souffrirait davantage a habiter en banlieue que de vivre dans une petite surface. En revanche j'optimiserais pour l'emplacement en premier, la surface en second et etage/luminosite bien apres. Afin de maximiser votre 'hedge' contre une hausse des prix parisiens continue et ne pas etre un bien 'avec defauts' qui decote ou prend moins de valeur que le reste du marche.

Oui enfin ça a été vrai ces 20 dernières années en zone tendue disons.

Dans les zones moins dynamiques, louer pas cher au début permet souvent de rester mobile et d'éviter un achat/revente hyper taxé. Bon en RP, les 12% de fdn et frais d'agence c'est jamais que 2 ans de hausse naturelle.

 
C'est exactement la logique que j'ai et la conclusion à laquelle je suis arrivé J'admets que la lecture du topic a été bien utile!
 
Édit : je dois néanmoins avouer que le prix du ticket d'entrée est  douloureux. Il en a fallu du temps pour se résoudre à (tenter de) rentrer dans le game  

Après franchement faut peser le pour et le contre.
 
Si vraiment c’est Paris IM, mais que pas les moyens d’acheter du décent (petit c’est une chose mais faut quand même pas pousser). Autant rester en loc et profiter.
Si ce sont des parisiennes pur jus elle hériteront de biens à Paris et basta.
 
J’ai un collègue, bon il est pas dans ces situation car il arrive à un bon salaire mais seulement en fin de carrière.
 
Il a un 80m2 en duplex dans le bon 15e en social pour 4, bah ils y restent et ils verront bien j’ai l’impression.

Pourquoi pas logement "pas cher" à Paris et investissement immobilier en province dynamique genre Nantes?

Après pourquoi pas aussi hein.
 
Je suis pas dans cet optique toute façon. Si j’avais à investir ça serait dans du produit financier, trop d’emmerdements pour moi l’immobilier.
 
Tient j’y pense j’ai des potes un peu dans cette situation mais on s’est éloigné c’est con je leur aurait demandé.
 
Lui en banque, il doit bien palper ses 4K je pense, elle fonks pas loin des 3.
Vers les 35, le 2e vient d’arriver. Sont en social+ à Levallois, que vont-ils faire ?  
Après ils ont 66m2 donc ça passe.
Si ils ratent le train now...
 
Mais au fond je me dis qu’ils s’en foutent, chacun héritera de facile 2m de patrimoine, donc rater le train n’a pas les mêmes conséquences pour tout le monde.

Donc en gros aucun intérêt pour un propriétaire de passer par une agence... Alors que les acheteurs peuvent y trouver leur compte puisque l'AI a tout intérêt à sous-estimer le prix pour vendre vite sans rien branler. 12% du prix de vente part en taxes et honoraires et on n'a même pas l'assurance de vendre à un prix de marché. Vivement qu'Uber ou Amazon s'empare du truc...

C'est pas "que" 5% du prix l'AI ?

Hedge imparfait puisque tu restes exposé au spread Paris/Nantes. Le netting bestial passera pas auprès du superviseur et ça te coûtera cher en fonds propres pour couvrir le risque de decorrelation Paris/Province.

 
A l'inverse j'ai des collègues en fin de carrière, bon salaires etc. qui ont toujours été rebuté par les prix et ont profité de loyers faible type logements de fonction (syndrome Nico) et qui aujourd'hui regrettent
 
Et non, je suis tombé sur une parisienne sans patrimoine (parents en loc). De grands terrains dans un pays instable qui valaient beaucoup il y a 15 ans mais donc les ventes se heurtent à la lourdeur de toute la famille, l'insouciance administrative et le squat de famille lointaine. Bref, un héritage probablement perdu dans les affres des conflits. Peu à attendre de mon côté non plus , et pas avant longtemps j'espère. Le pire n'étant jamais certain, on aura peut-être une belle surprise un jour  

Ben si mais t'ajoutes 7% de frais de notaire...
Et puis déménagement+déco avec meubles à changer...

C'est quoi le rapport en les frais de déménagement et décoration et les frais de l'AI ?

 
J'ai pris également le train très (trop) en retard.
Premier achat à Lyon à 34ans, et le second dans quelques semaines à Paris.
 
J'avais largement de quoi acheter un logement décent dès mon entrée dans la vie active. Avec le recul ce fut une grosse erreur, n'ayant que moyennement profité de l’embelli des marchés boursiers sur ces 10 dernières années.
 
 
Sinon j'ai l'impression que ça continue à monter à Lyon, post de-confinement.  Je ne regarde que le 6ème et de standing, donc ma vision est sans doute biaisée. L'AI qui m'a vendu mon appartement, et avec qui j'ai gardé de  bon rapports, semble me dire qu'il y a une grosse demande sur des biens avec gros volumes.

En French please?

Notaire c'est que pour les acheteurs

Et bim:
https://www.telegraph.co.uk/technol [...] omes-norm/
 

 
voila le genre de chose qui pourrait severement limiter les veleites de teletravail

Disons que dans une opération d'achat/revente tu les paies une fois. Après la répartition entre acheteur et vendeur c'est compliqué, ça dépend des sensis prix de chacun.

Ben en gros tu peux très bien investir à Nantes et voir les prix nantais stagner pendant que Paris s'envole.

 
Sauf qu'en France pas sûr qu'un truc du genre soit très légal.
A voir dans les accords de TT.

Si Paris s'envole à la limite c'est pas trop grave car ton loyer est "protégé". Nantes en général tu arrives à trouver tes locataires j'imagine

Si Paris s'envole à la limite c'est pas trop grave car ton loyer est "protégé". Nantes en général tu arrives à trouver tes locataires j'imagine. Si les prix augmentent pas, c'est encore plus benef.

justement ca pourrait aider a faire un grand paris certaines banlieue pourraient monter en puissance aujourd'hui on a un paris hyper gentrifié et dés qu'on passe le periph on tombe a -30% voir plus) cette situation pourrait s'harmoniser.
c'est a dire par exemple que les quartier populaires  restent plus cher que nombre de commune chic par exemple le 19eme est encore plus cher(8 539 €/m²) que saint maure (5 389 €/m²) dans 10 ans ca va peut être s'inverser.

 
On part en semi HS mais clairement cela remet en cause la vision que l'on paye pour des compétences : si l'entreprise paye différemment selon le lieu de résidence, cela veut bien dire qu'elle a en fait une lecture paternaliste de l'employé à qui elle donne un "train de vie" mais pas une rémunération pour son travail.
 
Je suspecte qu'il y aura une demande pour des jobs qui payent partout pareil, en full remote, quel que soit le lieu de résidence : c'est deja le cas mais cela risque de s'accentuer. En revanche je doute que cela se fasse au final au bénéfice de l'employé, cela risque d'être des niveaux de salaires inférieurs à ceux pratiqués dans les grandes métropoles et limiter les progressions salariales dans les grandes métropoles puisqu'il va être de plus en plus facile de recruter du travailleur remote flexible.

Si elles héritent de leur parent, elles sont pas prêtes d'hériter de quoi que ce soit. Hériter d'un appart à 60 ans, ça te fait une belle jambe

 
   
 
deja eu ce genre de discussion avec des petites boites en province quand je cherchais à quitter Paris
L'une dans le coin du massif central (me rappelle meme plus le patelin)
- on vous propose x
- ah, mais je gagne 2x la, je m'attends pas à un salaire parisien mais quand meme, la marche est haute la
- oui mais le cout de la vie est bien inférieur  
- l'essence est moins chère ? la TVA plus basse ? la redevance ? (mauvaise foi activée) vous vendez vos produits 2x moins chers que vois concurrents parisiens ?
- heu ... c'est deja un beau salaire par rapport au reste de l'equipe
- pas ma faute s'ils savent pas negocier, au revoir

Il y en a d'autre que Zuckerberg qui ont exprimé cette vision?

 
toutes les boites de province comme mon exemple

Appeau à Obsy  

Nan mais ça n'a rien à voir; c'est de différence en intra qu'il est question

 
quelques copains ont tenté le move Paris-province en interne, jamais réussi, j'ai pas les details mais je soupçonne des incompatibilités salariales

Tu serais prêt à accepter combien de perte pour du Paris-province?

Pour faire exactement la même chose sur les mêmes périmètres?

Au contraire. Pourquoi embaucher un mec cher alors que tu peux faire faire le job à moindre coût ?

 
ils etaient meme pres a faire la pute

J'accepterai si on me donne une augmentation de 10% mini

 
pas une question facile
 
la je vis à Munich, dans notre boite on est les ingés les plus chers en Europe, et surement dans le monde apres les US.
ben notre valeur vient du fait qu'on est proche des clients et qu'on a donc une connaissance tres fine du marché et des besoins (je peux aller voir un expert BMW au siege en 20 min de metro)
donc si je quitte la region, logiquement cet argument est plus valable, ils pourraient meme me proposer un salaire indien

La question n'étais pas pour toi