Reprise du message précédent :

Oui oui...  

La crise de 2008 a fait baisser les prix immobilier, j'ai pas dit qu'il allait y avoir un gros krach ça je sais pas mais il me semble tout à fait raisonnable de dire que ça va baisser. Même à -5% sur du prix parisien, ça se chiffre déjà sur des dizaines de k€

 
J'ignorais que c'était illégal en France, quel scandale...
 
Ca veut surtout dire que l'AI ne fait pas bien son travail si il récupère 4 offres le jour de la mise en vente au prix, ils ont clairement laissé de l'argent sur la table L'AI préfère prendre des mandats qu'il va solder immediatement plutôt que d'aller attraper le meilleur prix en quelques semaines.
 
Si le marché pousse aux enchères le bien vaut donc en fait 10% plus cher.
 

 
Je te taquinais, tu le sais bien. Mais admet qu'il y a quelque chose d'amusant à ça : les gens cherchent avant tout à rester avec le milieu social où ils ont grandi, quel que soit leurs revenus ensuite. Entre ceux qui vivent au dessus de leurs moyens pour continuer de prétendre et ceux qui cappent leurs dépenses modestement pour y rester.

est-ce que ce sera les soldes si entre maintenant et la fin de l'année ça fait +10% et début 2021 ça fait -9% ?  

 
C'est pas du tout mon cas

ça sent effectivement ce type de scnéarii
 
https://fr.news.yahoo.com/immobilie [...] 03278.html
 
Plus sérieusement faut pas espérer du 8k/m² pour le moment non plus
 
Faites vous une raison vous avez miss the trains sur le 6k/m² et 8k/m²

Ca me fascine les mecs qui balancent 900k EUR cash sur un appartement, je me demande ce que j'ai foiré dans ma vie

Avoir des parents riches

 
Chaque crise immo est différente de la précédente, ultra difficile de prévoir cela.
 
Fin des 90s il n'y avait PAS de crise économique et boursière hormis un soubresaut en Asie sans grand impact en France. C'est là que ça s'est planté. En 2000/2001/2002, la bourse se vautre comme jamais, l'économie des grands groupes stagne et baisse... et l'immo rebondit violemment.
 
En 2008/2009 la crise venait du secteur financier et le robinet de credit a été bien réduit en sus d'une crise économique majeure, ça a fait -10% seulement.
 
En 2020 franchement je ne sais pas encore quoi en penser : je pensais que le robinet des credits allait se tarir beaucoup plus drastiquement et ce n'est pas le cas. Le marché se contracte mais finalement cela exclut surtout les primo accedant, pas les gens qui revendent un bien immo et qui ont de gros apports. Ou alors pas encore.
 
Si on ne subit pas de deuxième vague et que la situation sanitaire permet une relance de l'économie, même molle, je doute que le marché immo baisse fortement : les gens veulent encore plus d'espace de vie, on s'americanise : moins de social en dehors de chez soi (moins de ciné/theatre/expo/bars) et plus de social chez soi (famille/amis tout le temps invités).
 
Evidemment si on a une faillite bancaire/assureur européen, une explosion des taux d'intérêts en Italie, une seconde vague qui scie l'économie une nouvelle fois, etc... et que les banques ferment vraiment le robinet du credit de façon importante, là oui on aura une chute violente selon moi. Mais je ne nous le souhaite pas.
 
Bilan, je suis plutôt neutre sur l'immo parisien : je prédis que sur 2020/2021/2022 on sera en hausse, peut être seulement ramollie par rapport au rythme de hausse 2017/2018/2019.

C'est pas parce que Mme et M. Lagoon sont planqués comme il faut que c'est le cas de tlm...

Y a un mois tu annonçais -25% à horizon 2 ans  

Dans mes connaissances en tout cas personne n'est dans la merde
Il y en a même un qui finalise un achat à 1.8M dans le 17ème

Forcément tu vas pas avoir la classe moyenne dans tes connaissances.

Et puis jusqu'à présent ça va, l'état ouvre les vannes à fond mais ça va être le double effet dans quelques mois.

Quand t'as du budget à 1.8 million, c'est pas 5% qui va changer grand chose j'imagine

La classe moyenne n'achète pas IM en même temps donc Osef.

 
Clairement je n'en sais rien
 
Mais j'admets avoir été impressionné par la violence de la crise économique et son impact global... et en même temps la faiblesse de l'impact sur les gens aisés et riches. Il y a encore beaucoup d'inconnues mais j'avoue être désorienté pour l'immo parisien, pas du tout ce sentiment noir qu'on ressentait en 2008/2009 et qui n'avait finalement accouché "que" de -10%.
 

 
Vi chez les 35/40 ans de mon cercle parisien/citoyens du monde c'est le type de volume d'achat actuellement 1.5/2.2m. C'est ce que je regarde aussi mais je galère pour le financement. Ca va se terminer en achat cash à mon avis pour moi

La baraque de bord de mer que tu peux t'offrir avec ça   Ah en fait bof, les maisons que je regardais sur Cannes il y a un zéro en +, c'est mieux un budget de 10M

Ils ont déjà la résidence secondaire de leurs parents à Deauville eux

 
Marrant l'expression "citoyen du monde" de suite je pense pas à l'expat blindé  

Les années 90 je pense que socialement c'était pas pareil. Moins de mondialisation, les villes paraissaient moins attractives que maintenant (pavillon banlieue à la mode quoi ). Les centres-ville se sont bien densifiés et ont gagné en attractivité en + d'offrir plus de boulot. Donc ça me parait peu probable un gros krach comme les années 90 surtout qu'on est bien plus nombreux en 2020

Non mais ça compte pas vraiment, la mer c'est avec le soleil.

Très peu pour moi, je préfère la côte atlantique à la méditerranée
Malheureusement c'est à Nice que j'ai un pied-à-terre

Pourquoi es tu étonné? Entre ceux qui ont du cash et on peur de la bourse/AV et voient l'immo comme valeur refuge et la demande qui est >> à l'offre, j'aurais plutôt été étonné du contraire.

Pour ca, il faut aller sur le topic convenable.  

En France c'est effectivement une double mentalité de choc, même chez les CSP++

 
quand les taux était passé de 3 à 5% effectivement cela avait un peu baissé. Pour l'instant la hausse des taux est vraiment très limité.

Pour moi, le seul levier d'une vraie baisse de l'immo et une relative baisse à Paris est une augmentation brutale des taux.

 
C'est peut etre pas la bonne traduction : je ne pensais pas à un expat étranger, je pensais plutôt au français qui a fait une carrière à l'international, qui est revenu en France mais qui est sujet à potentiellement repartir d'ici quelques années. Qui bosse en grand groupe international, bref qui est inseré dans le milieu de l'emploi mondial.

Et à mon avis pas près d'augmenter significativement car on veut relancer la croissance avec la consommation.
De plus pas eu vraiment d'inflation avec les taux bas donc tout bon pour continuer  

La demande pour les riches semblent être là (Lagoon et co ) donc pourquoi pas une augmentation même . Pour le clapiers, entre le fail actuel des AirBnb + l'envie de plus de monde d'avoir de l'espace avec possibilité de bosser à distance, peut-être que la baisse se situera surtout ici. My

Demande plutot a tes parents ce qu'ils ont foire dans leur vie Les 900k cash c'est en grosse partie les cerises mais faut pas etre obnubile par ca. Ca reste une minorite des transactions, quand bien meme on en parle beaucoup. Faut etre fier de pouvoir acheter quelque chose avec son argent. Et a force de perseverance on finit par obtenir ce qu'on veut.

 
Tu as pensé aux villes limitrophes ? La Madeleine et Marcq où tu peux avoir le tram à moins de 10min de chez toi, meilleur ambiance qu'à Lille même, tu rejoins Lille à pied ou à vélo facilement, moins cher au m² (sauf peut-être les Haussmanniens collés au tram mais ça c'est un truc de parisiens ). Lambersart tu as la proximité de la Citadelle ou le métro selon ton quartier. Pour 600k tu trouves des belles maisons dans ces coins là, et dans le vieux Lille pas de métro et circulation merdique.
 

 
Lille c'est pas la bousie de Lens, les Mines ou Roubaix, il y fait carrément bon vivre    
 

 
Oui, dans la majeure partie des cas.
 
Après, pour un type comme moi sorti d'études en 2007, un simple achat à Paris de studio/T2 tout de suite, revendu/racheté plus grand ensuite t'amène à mon âge à avoir environ 800k-900k d'equity dans l'appartement, bref presque 900k de "cash" disponible, HORS épargne retraite/financière.
 
Note bien que ce n'est pas mon cas. J'ai eu la chance d'avoir des revenus importants mais je n'ai acheté mon premier bien immo qu'en 2011 et surtout dans un coin à l'immo asthmatique : le pourtour genevois, qui n'a pas profité de l'embellie immobilière des grandes villes.

Après Puteaux, Nico maintenant relégué en première couronne de Lille  

Bêtement en se disant que la période est incertaine, que les crédits sont plus compliqués à avoir etc...

En retrospective c'est vrai mais le jeune qui est arrive a Londres en 2007 et a achete direct est passe en negative equity l'annee d'apres et a mis plusieurs annees a arreter de transpirer. Moi je suis arrive sur le marche du travail au lendemain de la crise avec plein de gens autour de moi qui etaient en stress avec leurs transactions pre-crises. Donc j'ai voulu construire un apport avant de me lancer et... j'ai rate le wagon. Avec une augmentation des prix de +15% par an, mon apport augmentait mais je ne pouvais pas acheter plus grand que l'annee precedente.

L'annonce est toujours en ligne.
Le bien m'intéresse toujours.

J'ai renvoyé un petit mail ce matin (15j après le dernier échange), pour dire que si le prix bougeait j'étais toujours intéressé.

L'AI m'a laissé un message il veut que je le rappelle pour "échanger sur le prix"

À votre avis quelle stratégie adopter ? Il sent un intérêt de ma part donc il va tenter de remonter ma première proposition j'imagine. Mais perso je pense que mon prix est juste et que les acheteurs sont beaucoup plus pressés que ce qu'il me laisse entendre...
La dernière fois j'ai rien lâché et je l'ai braqué. Peut être que si je lâche 5k€ de plus il va se sentir moins violenté par mon offre ?  

Ben c'est objectivement pas drôle.

 
Toujours pareil effectivement, tu as des gens qui ont acheté en 1995 et qui ont divorcé 3 ans après et vendu à -20% à Paris en 1998 et qui ensuite échaudés ont mis 10 ans à racheter à Paris et ont loupé beaucoup de m2 dans l'histoire.
 
J'écris juste que des gens de 35/40 ans d'aujourd'hui avec 1m de cash ou d'apport ça se trouve même auprès de gens lambdas, ils ont simplement appliqué à la lettre le playbook de l'immobilier en France avec achat jeune et revente tous les 5-7 ans.
 
Quelqu'un qui habite La Rochelle ou Auxerre évidemment ça ne donne pas le même résultat Et tu as raison, même à Londres ou NY, c'est très différent. Bref il y a un gros facteur chance également.

Je comprends pas, je pensais que les prix étaient super élevés justement là-bas surtout avec le pouvoir d'achat des frontaliers ?

Tu fais une offre écrite, l'AI est tenu de la proposer et en principe si le vendeur veut vendre, il va faire une contre offre...
Après à toi de voir si tu veux vraiment avoir le bien et si tu es @5k€