Oui, dans la majeure partie des cas.
 
Après, pour un type comme moi sorti d'études en 2007, un simple achat à Paris de studio/T2 tout de suite, revendu/racheté plus grand ensuite t'amène à mon âge à avoir environ 800k-900k d'equity dans l'appartement, bref presque 900k de "cash" disponible, HORS épargne retraite/financière.
 
Note bien que ce n'est pas mon cas. J'ai eu la chance d'avoir des revenus importants mais je n'ai acheté mon premier bien immo qu'en 2011 et surtout dans un coin à l'immo asthmatique : le pourtour genevois, qui n'a pas profité de l'embellie immobilière des grandes villes.

Suite de l'histoire:
Rappel du contexte: Visite le 29/04, l'AI m'envoie chier quand je dis que le bien est surévalué de 10% et ferme la porte à toute négo.
Beaucoup plus de travaux à prévoir que ce qui était annoncé et je vous passe les détails de la visite, la moindre question sur le terrain / la maison "je sais pas trop faut que je vois..." "ah la TF.. euh 2000 environ ? Ah non 2400 en fait"

Aujourd'hui il me rappelle "ah oui alors finalement le proprio veut vendre rapidement donc autour de 5% de négociation ça pourrait le faire mais 10% ça fait vraiment beaucoup vous comprenez blablabla...."

Le fameux bien qui allait se vendre très rapidement et au prix et qui était déjà "sous évalué j'ai fait une évaluation -50k€ par rapport à avant la crise blablabla"

Du coup j'ai maintenu mon offre (orale) à -10% "ah bon bah tant pis alors je pense que ça va faire trop... bonne journée"

Si il me rappelle dans 1 semaine pour me dire que ça passe à -10% je fais une offre à -12% ?

En retrospective c'est vrai mais le jeune qui est arrive a Londres en 2007 et a achete direct est passe en negative equity l'annee d'apres et a mis plusieurs annees a arreter de transpirer. Moi je suis arrive sur le marche du travail au lendemain de la crise avec plein de gens autour de moi qui etaient en stress avec leurs transactions pre-crises. Donc j'ai voulu construire un apport avant de me lancer et... j'ai rate le wagon. Avec une augmentation des prix de +15% par an, mon apport augmentait mais je ne pouvais pas acheter plus grand que l'annee precedente.

Note bien que ce n'est pas mon cas. J'ai eu la chance d'avoir des revenus importants mais je n'ai acheté mon premier bien immo qu'en 2011 et surtout dans un coin à l'immo asthmatique : le pourtour genevois, qui n'a pas profité de l'embellie immobilière des grandes villes.

 
L'annonce est toujours en ligne.
Le bien m'intéresse toujours.
 
J'ai renvoyé un petit mail ce matin (15j après le dernier échange), pour dire que si le prix bougeait j'étais toujours intéressé.
 
L'AI m'a laissé un message il veut que je le rappelle pour "échanger sur le prix"
 
À votre avis quelle stratégie adopter ? Il sent un intérêt de ma part donc il va tenter de remonter ma première proposition j'imagine. Mais perso je pense que mon prix est juste et que les acheteurs sont beaucoup plus pressés que ce qu'il me laisse entendre...
La dernière fois j'ai rien lâché et je l'ai braqué. Peut être que si je lâche 5k€ de plus il va se sentir moins violenté par mon offre ?    

 
Toujours pareil effectivement, tu as des gens qui ont acheté en 1995 et qui ont divorcé 3 ans après et vendu à -20% à Paris en 1998 et qui ensuite échaudés ont mis 10 ans à racheter à Paris et ont loupé beaucoup de m2 dans l'histoire.
 
J'écris juste que des gens de 35/40 ans d'aujourd'hui avec 1m de cash ou d'apport ça se trouve même auprès de gens lambdas, ils ont simplement appliqué à la lettre le playbook de l'immobilier en France avec achat jeune et revente tous les 5-7 ans.
 
Quelqu'un qui habite La Rochelle ou Auxerre évidemment ça ne donne pas le même résultat Et tu as raison, même à Londres ou NY, c'est très différent. Bref il y a un gros facteur chance également.

 
Après Puteaux, Nico maintenant relégué en première couronne de Lille  

 
L'annonce est toujours en ligne.
Le bien m'intéresse toujours.
 
J'ai renvoyé un petit mail ce matin (15j après le dernier échange), pour dire que si le prix bougeait j'étais toujours intéressé.
 
L'AI m'a laissé un message il veut que je le rappelle pour "échanger sur le prix"
 
À votre avis quelle stratégie adopter ? Il sent un intérêt de ma part donc il va tenter de remonter ma première proposition j'imagine. Mais perso je pense que mon prix est juste et que les acheteurs sont beaucoup plus pressés que ce qu'il me laisse entendre...
La dernière fois j'ai rien lâché et je l'ai braqué. Peut être que si je lâche 5k€ de plus il va se sentir moins violenté par mon offre ?    

Je comprends pas, je pensais que les prix étaient super élevés justement là-bas surtout avec le pouvoir d'achat des frontaliers ?

 
En pratique je n'en n'ai pas beaucoup autour de moi. Suis je plus ou moins représentatif de Lagoon ou toi, je ne sais pas, même si j'ai une petite idée.

Ca avait pas mal reagit (en mal) quand j'avais annonce mon echange avec l'AI qui me baladait et mon annonce de prix qui baissait de 1% par semaine. La difference c'est que j'avais annonce les regles d'entree de jeu en faisant mon offre. Tu dois proposer le prix qui te semble juste. Si c'est -10% c'est bon, faire une offre encore plus basse quand l'AI revient vers toi te met dans une position delicate. Tu vas encore le braquer.
 
Donc soit tu expliques tout des la premieres offre, y compris une potentielle baisse, soit tu te tiens a ton offre initiale. A moins que tu decouvres des nouveaux elements qui te donnent une bonne raison de baisser ton prix.

En fait je parlais de rajouter 5k€ à mon offre initiale (et non pas baisser) pour montrer que je suis prêt à faire un mini geste "pour la forme".
 
Je pense après réflexion plutôt lui présenter les choses comme ceci:
-On convient d'une contre visite et en fonction de la contre visite je serai éventuellement prêt à faire un petit effort.
-> Ca permet d'ouvrir la discussion et d'avancer sur l'affaire sans pour autant m'engager à quoi que ce soit pour le moment.
 
Ensuite sur place:
-> Si la contre visite se passe bien je fais mon offre à +5k€.  
-> Si ça se passe mal (mauvaises surprises) je lâche l'affaire ou je descend encore mon offre (en fonction de que je découvre).
 
En fait sur ce bien le désaccord vient du budget travaux, moi j'ai estimé large car d'expérience on explose souvent le budget travaux donc l'éventuelle contre visite sera axée là dessus.

En fait je parlais de rajouter 5k€ à mon offre initiale (et non pas baisser) pour montrer que je suis prêt à faire un mini geste "pour la forme".

Je pense après réflexion plutôt lui présenter les choses comme ceci:
-On convient d'une contre visite et en fonction de la contre visite je serai éventuellement prêt à faire un petit effort.
-> Ca permet d'ouvrir la discussion et d'avancer sur l'affaire sans pour autant m'engager à quoi que ce soit pour le moment.

Ensuite sur place:
-> Si la contre visite se passe bien je fais mon offre à +5k€.
-> Si ça se passe mal (mauvaises surprises) je lâche l'affaire ou je descend encore mon offre (en fonction de que je découvre).

En fait sur ce bien le désaccord vient du budget travaux, moi j'ai estimé large car d'expérience on explose souvent le budget travaux donc l'éventuelle contre visite sera axée là dessus.

 
De ce que j'ai pu voir, sur ce type de bien tendus, les AI ne tiennent pas compte de l'ordre des offres : ils regroupent les visites sur quelques journées (parfois 1 journée suffit) et ils présentent les offres obtenues au proprio qui choisit. Qu'on soit le premier ou le dernier au final c'est celui avec la somme en cash sur son compte qui remporte la mise    

Je reçois encore les offres/alertes pour le même type de bien dans l'ultra centre, mais pour le moment c'est le désert pour ce secteur dans ce budget (-1M) et cette surface (3 pièces mini 60m2)  
 
 
Oui mais à dossiers équivalents c'est souvent le premier qui l'emporte, ça a été notre cas il y a quelques mois (peut être finalement une mauvaise chose si le marché fait -30%)

 
Ça conduit à des trucs délirants, surtout vu la sélectivité des études de medecine à l’époque (elle prend la place de quelqu’un qui aurait bossé) :
 
Une copine de promo dont le père est chirurgien à la retraite à fait ses études de manière modele et à bien réussi à l’internat et à fait cardio. Le tout pour faire plaisir à Papa.
 
Sauf que entre les cerises, l’achat de son appart étudiant qu’elle loue, et l’achat de sa maison ou elle habite + mariage avec un URO libéral qui palpe sévère, elle a pas vu la nécessite de continuer de travailler. Donc elle est femme au foyer avec un doctorat en cardio et ne sait pas quoi faire de son pognon...

T'as l'air vachement aigri/jaloux pour un gars qui a quand même plutôt bien réussi son parcours

 
Après Puteaux, Nico maintenant relégué en première couronne de Lille  

T'as l'air vachement aigri/jaloux pour un gars qui a quand même plutôt bien réussi son parcours

 
Forcément, 36 15 my Life, j’ai sacrifié ma jeunesse pour faire mes études (même si elles sont moins difficile que prépa, polytechnique etc...), et pourtant :
 
-Je vis moins bien que les médecins boomers qui ont tout eu facilement.
-Je vis moins bien que les potes qui ont pas fait d’études mais ont eu des cerises.
-La fiscalité du travail fait que même en me serrant la ceinture toute ma vie je vivrai moins bien que les personnes sus citées.
 
Mais je sais je suis pas non plus né en Afrique...

Tu as pensé aux villes limitrophes ? La Madeleine et Marcq où tu peux avoir le tram à moins de 10min de chez toi, meilleur ambiance qu'à Lille même, tu rejoins Lille à pied ou à vélo facilement, moins cher au m² (sauf peut-être les Haussmanniens collés au tram mais ça c'est un truc de parisiens ). Lambersart tu as la proximité de la Citadelle ou le métro selon ton quartier. Pour 600k tu trouves des belles maisons dans ces coins là, et dans le vieux Lille pas de métro et circulation merdique.

Lille c'est pas la bousie de Lens, les Mines ou Roubaix, il y fait carrément bon vivre  

Après Puteaux, Nico maintenant relégué en première couronne de Lille  

Ca me fascine les mecs qui balancent 900k EUR cash sur un appartement, je me demande ce que j'ai foiré dans ma vie

 
Forcément, 36 15 my Life, j’ai sacrifié ma jeunesse pour faire mes études (même si elles sont moins difficile que prépa, polytechnique etc...), et pourtant :
 
-Je vis moins bien que les médecins boomers qui ont tout eu facilement.
-Je vis moins bien que les potes qui ont pas fait d’études mais ont eu des cerises.
-La fiscalité du travail fait que même en me serrant la ceinture toute ma vie je vivrai moins bien que les personnes sus citées.
 
Mais je sais je suis pas non plus né en Afrique...

 
 
900k ça a l’air d’être le nouveau prix à paris pour un 2/3/30 (2sdb/3chambres/30m2 de séjour)
C’est carrément stratosphérique comme budget, on va pas se mentir

Mais clairement. Avec 600k de budget, y'a un sacré horizon qui s'ouvre en bordure de Lille... Lambersart, La Madeleine, les hauts de Mons en Baroeul, Wasquehal, Croix... Tout ça est accessible en métro et/ou tram + bus. Et a ce prix, tu as des biens "premium"...
Par contre je déconseille Marcq en Baroeul. C'est pas mal du tout certes, mais avec l'usine Lesaffre, ça sent souvent la levure...
 

 
3 Chambres avec un salon de 30m². C'est le prix de l'appartement de Lagoon car très bien optimisé 68m² (avec des chambres petites 9/10m²) mais en général ça dépasse souvent le miyon  

 
Forcément, 36 15 my Life, j’ai sacrifié ma jeunesse pour faire mes études (même si elles sont moins difficile que prépa, polytechnique etc...), et pourtant :
 
-Je vis moins bien que les médecins boomers qui ont tout eu facilement.
-Je vis moins bien que les potes qui ont pas fait d’études mais ont eu des cerises.
-La fiscalité du travail fait que même en me serrant la ceinture toute ma vie je vivrai moins bien que les personnes sus citées.
 
Mais je sais je suis pas non plus né en Afrique...

 
Mais sérieusement, t'as vraiment ce sentiment?
 
Je suis pas encore dans le privé, que des remplas pour le moment (assez mal payés dans ma spécialité et ma ville par rapport à la normale) et mon conjoint gagne plutôt bien sa vie, et on a quand même l'impression d'être larges.
Dès que je m'installe, là ca sera vraiment pas de prise de tête (et surtout pas de stress que lui perde son boulot).

 
Forcément, 36 15 my Life, j’ai sacrifié ma jeunesse pour faire mes études (même si elles sont moins difficile que prépa, polytechnique etc...), et pourtant :
 
-Je vis moins bien que les médecins boomers qui ont tout eu facilement.
-Je vis moins bien que les potes qui ont pas fait d’études mais ont eu des cerises.
-La fiscalité du travail fait que même en me serrant la ceinture toute ma vie je vivrai moins bien que les personnes sus citées.
 
Mais je sais je suis pas non plus né en Afrique...

C'est le principe. En fait si tu fais une offre même avec crédit mais sans conditions suspensives, ça revient au même que de faire une offre cash.
 
Faut être prêt à perdre 10% si ça tourne mal.

T'as du passé ta P1 avec quasi le plus gros NC depuis des années
https://upload.wikimedia.org/wikipe [...] 5d8126.png

Pour le reste, sincèrement je te plains, vraiment triste d'avoir cette vision purement subjective dans la mesure où tu dois palper tes 15k€ mensuels à Besançon en plus

 
Forcément, 36 15 my Life, j’ai sacrifié ma jeunesse pour faire mes études (même si elles sont moins difficile que prépa, polytechnique etc...), et pourtant :
 
-Je vis moins bien que les médecins boomers qui ont tout eu facilement.
-Je vis moins bien que les potes qui ont pas fait d’études mais ont eu des cerises.
-La fiscalité du travail fait que même en me serrant la ceinture toute ma vie je vivrai moins bien que les personnes sus citées.
 
Mais je sais je suis pas non plus né en Afrique...