Reprise du message précédent :

pour voir la tendance, il faudra même plus que ça. Fort probable que les volumes diminuent tellement que les tendances sont illisibles.
 

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Non mais le prix au m2, on en sait rien. On a au mieux une vague fourchette de prix, mais y a tellement de variation selon l’état du bien, le standing, les équipements et tout ça que c’est complètement illusoire de dire « le prix c’est 10k€ du m2 ».

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Je suis d'accord, pas de tendance claire avant décembre

Mais l'acheteur il s'en fiche, c'est le même prix pour lui. Celui a qui il manque de l'argent à la fin c'est bien le vendeur, c'est lui qui paie la différence de prix entre les deux AI

Bah non.
 
Ça marche si le prix du marché est 400k€ et que l'AI dit bon ça sera 380k net vendeur. Et il l'a vend 400.
 
Imaginons qu'il la vende à 410k, l'acheteur paye la moitié des frais.
S'il la vend à 420 car il est bon, c'est l'acheteur qui aura tout payé.

Mais quels sont ces raisonnements fallacieux

Si ça vend à 420 le prix c'est 420, le vendeur ne verras pas les 20

Ouai enfin ça ça marche si la seule chose qui drive un achat ce sont les taux.
 
Malgré le peu de crédit que je donne à la théorie du "+ de télétravail/envie de verdure", faut le prendre en compte. De même que le chomage/futur chomage/pessimisme des ménages sur l'avenir/perte d'apport liés à l'effondrement des marchés... Bref, tu dis n'imp

Je sors de visite du fameux bien rare.
Beau potentiel mais il y a du taff (des fenêtres en bois, isolation limite, chiottes à créer et SDB, terrasse...)

Chiffrage rapide avec le beau père qui est dans le bâtiment j'arrive à 60-70k de travaux
Pour être déjà en fourchette haute pré-COVID travaux faits il faudrait 10% de négo environ.

L'AI a fermé la porte directement à toute négo en disant que "C'est déjà pas cher j'ai estimé 50k de moins que le prix pré-COVID compte tenu du contexte blablabla et puis j'ai estimé avec les prix du quartier" (il doit pas avoir les mêmes que meilleursagents ) avec un ton un peu condescendant

Du coup je donne pas suite. J'espère que ces petits AI un peu condescendants vont prendre une petite claque dans les prochains mois et que les acheteurs auront un peu plus de pouvoir que pré-COVID. Ca fera les pieds à beaucoup d'entre eux!

Après j'ai rien contre les vendeurs si ils vendent au prix affiché tant mieux pour eux !

Ca depend des cas. Sur mes investissements immo j'ai eu des meilleurs taux en direct mais ca prend un temps fou de contacter tout le monde.
 
Pour mon achat RP, taux courtier imbattable et en face j'ai un gars qui repond tres rapidement et s'occupe de relancer la banque/notaire. C'est agreable. Certains vont detester ca mais on est passe sur whatsapp pour discuter. C'est beaucoup plus pratique pour moi. Pas de formalites, on va droit au but en 2 phrases.

 
Ouais enfin quand j'aurais du vrai argument j'accepterai que les miens soient fallacieux
 
Y'a pas de vérité sur le fait que ce soit le vendeur ou l'acheteur qui paient les FA, ça dépend des cas.
Mon appart c'est clairement l'acheteur qui a payé ses FA.
 
Ce même appart que j'avais acheté en direct. Il était 10k plus cher dans une agence. Qui aurait payé les frais du coup, le vendeur ?
 
Ensuite la maison qu'on a acheté, affichée 472 FAI, négociée à 428 FAI. L'AI n'a pas baissé ses 22 putains de K de com
La à mon avis c’est le vendeur qui les a absorbé, il était pas à ça près.

Mmm intéressant j'aime aussi le fait d'avoir un vrai négociateur qui s'occupe des démarches...que je cherche encore d'ailleurs. Mais c'est une question de confiance, j'ai du mal à voir autre chose que qqun qui cherche à m'escroquer

+1 c'est comme si les gens déduisaient la TVA du "vrai" prix de tout ce qu'ils achètent. Ben non   . Tu depenses X=A+B+I pour un big mac, donc le prix du marché c'est bien X.

C'est bien connu, tu peux vendre un bien en direct HT

L’intérêt de l'AI est de vendre pour toucher sa commission donc aucun intérêt à bloquer une propale pour le plaisir.
En l’occurrence ici l'AI bosse pour le vendeur. Si celui-ci lui dit non négociable et qu'on est en début de commercialisation, ben il respecte et argumente en blabla auprès de l'acheteur.
Au delà d'un certain temps, l'AI pourra travailler le vendeur pour lui faire entendre la réalité du marché. Si les prix doivent baisser à cause du Covid alors c'est trop tôt pour le faire entendre au vendeur, surtout si ce dernier n'est pas pressé.  
 
Après comment as-tu estimé le prix de cette maison pour remettre en question l'estimation de l'AI?

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J'ai regardé tous les biens vendus ces 3 dernières années dans le secteur via DVF / meilleurs agents, et clairement c'est fourchette haute +++ à ce tarif. Donc no go pour ma part surtout que le bien a quand même des défauts non corrigeables par travaux.

Après si ça part au prix c'est la rareté et un acheteur pressé qui feront le deal. Mais j'aurai aucun regret.

 
Le chien aboie
La caravane passe

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Oh si pour la maison je pense que je les ai bien payé quand même, dans une dimension parallèle peut être que le vendeur me l’a vend 406 en direct

Fais une démarche dans une banque en ligne à côté pour te rassurer sinon.
J'avais fait ça, j'ai eu nettement mieux que le courtier...

Pour info, les prix sur patrim (si c'est bien renseigné) = prix hors frais d'agence avec déduction des meubles quand on utilise ce procédé.

 
Perso on a fait appel à un courtier d'un grand groupe et même s'il nous a déniché un taux très proche de celui qu'on aurait eu en direct sans faire 50 banques, on en a été très content.
 
- gain de temps énorme, on lui a donné les PJ pour solliciter les banques (donc pas X dossiers avec photocopies pour chaque banque)
- on a redonné les mêmes pièces lors du RDV à la banque choisie, rien ne manquait (gain de temps)
- pas besoin de 36 RDV  
- facilités pour faire accepter une autre caution que celle acceptée par la banque, idem pour l'assurance
... et surtout c'est lui qui a "géré" les délais de réponse de la banque jusqu'à réception de l'offre de prêt finale
- ils ont vérifié notre dossier signé pour qu'on le renvoie après les délais légaux (et heureusement, les buses de la banque avaient mis un imprimé erroné pour mon prêt relais (qui n'était que pour moi, contrairement au prêt classique, à nos 2 noms)
 
Bref, ça a coûté quasiment 3000 €, mais que de temps gagné et de soucis évités (faut dire aussi que madame était "bien" enceinte à ce moment là et que pour se rendre à des RDV, ça n'aurait pas forcément été facile de les multiplier)

Pourtant les prix au m2 sur PAP et Leboncoin sont souvent identiques aux prix FAI de Seloger. Les particuliers "encaissent les frais" à la place des AI. Enfin peut être pas sur tous les marchés mais à Paris c'est plutôt comme ça car souvent le bien part vite soit par agence soit par particulier, donc pas de réajustement à la fin d'un mandat ou autre.

C'est comme tout, il y des bons et des charlatans. Le remuneration du mien c'est 14% paye par moi, le reste par la banque. Donc c'est dans son interet que la transaction se fasse. On pourrait craindre que tel un vendeur Darty il pousse la banque sur laquelle il se fait le plus de comm au detriment de mon interet. L'avantage est que ca se verifie facilement si tu prends 2/3 simulations en parallele. Comme je l'ai dit sur mon investissement locatif j'ai ete tres decu des propositions recues des courtiers specialises que j'avais contactes.
 

Ca depend de ta position, la banque en ligne c'est parfait si t'es salarie en CDI avec une situation fiscale simple et un faible variable en proportion de tes revenus totaux. Des que ton profil est different c'est une autre histoire. Le variable est pris en compte de facon tres variable ( ) par les banques.
 

Tu as 10 millions de personnes en plus qui sont chez elles toute la journée, il n'y a aucune nouvelle annonce qui sort depuis 6 semaines, les rares qui sortent bien sur que ça va visiter, avec un fort risque de touristes qui attendent de voir comment le marché évolue.

 
+1, idem si tu dépasses 40 ans et problèmes de santé.  
 
Et là, comme de toutes façons l'assurance de la banque mettra des exclusions ou des surprimes, autant demander au courtier les alternatives.  
 
Nous on en avait 2 :  
- payer plus cher sans exclusion ou presque
- ne quasiment rien payer comme assurance pour quasiment 0 cas couvert.

Dans ma boite, deux personnes qui achetaient à Paris ont revu leur plan et vont finalement se barrer en province  
Pas mal de gens avec qui je parle partagent cette vision, je n'arrive pas à voir si c'est anecdotique ou si c'est une vraie tendance

Pour être complet, il faudrait un plus grand nombre de gens, enfants ou pas, age etc..
L'exode de Paris ne date pas d'hier, tant mieux si ça s'accélère !
 

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Après mon appart à l’achat c’était 275 sur LBC et 285 par agence. Je pense qu’il devait y avoir 15k de frais.
 
Peut être qu’à Paris c’est comme ça mais c’est très possible que les gens mettent moins cher en direct.
 
C’est aussi ce que j’avais fait, j’avais mis mon prix en pap et si les agences voulaient aussi le bien, elle y rajoutaient leur frais.

Tous les provinciaux disent que la province c'est top et qu'il faut être trop con pour être en IDF, faut être cohérent

Un marché moins cher c'est de la conso ailleurs, des travaux d'isolation etc
La bulle immo c'est pas forcement une bonne chose

edit: et ça reste vrai pour les grandes villes, Lyon en 1er...

Se barrer en province parce qu'il y a un virus tous les 50 ans et qu'on n'a pas supporté de rester un peu chez soi...  

C'est un peu ce que je me dis    
 
Tous ces gens qui veulent se barrer en province parce que "eugneugneu c'est difficile le confinement à Paris" c'est vraiment risible. Les mêmes qui se plaindront que le coq chante à 6h du mat', que les vaches puent la merde et qui rêveront de revenir à la civilisation quand ils se rendront compte à quel point ils n'ont pas vu plus loin que le bout de leur nez.

+1
Ils vont faire quoi en province full TT possible

Les gens concernés sont dev, ils peuvent être en full TT  

Parce que y'a pas de jobs ailleurs que la RP ?
Retrouver du boulot c'est faisable, hors micro bulle